Äänestä foorumille LOGO!

LUE ENSIN TÄÄLTÄ SAMANNIMINEN VIESTI!

Äänestä foorumille LOGO!

ViestiKirjoittaja Jaska » 02 Joulu 2013 19:17

Ehdotukset aikajärjestyksessä

1. Jaskan ehdotus:
Kuva


2. Tuohikirjeen ehdotus:
Kuva


3. Jolan ehdotus:
Kuva


4. Putkosen ehdotus:
Kuva


5. Wejojan ehdotus:
Kuva


6. Jolan toinen ehdotus:
Kuva


Äänestysaikaa on joulukuun loppuun, ja koska kyse on taiteesta, ääntään saa käydä vaihtamassa jälkikäteen.


Taidan jäävätä itseni ja antaa kansan päättää...

MUOX: Lopullinen äänestys on nyt käynnissä! Joulukuun päättyessä eniten ääniä saanut ehdotus on voittaja! Jos et veikkaa, et voi voittaa! Koska olet sen arvoinen! Kahta en vaihda, toinen on tämä ex-Turun sinappi! Simo Vaatehuoneelta nyt vain ysiysi! Kiiiiiiiilto, puhdas koti vetää puoleensa!

MUOX 1.1.2014: Wejojan ehdotus keräsi 10 ääntä 17:stä ja voitti äänestyksen selvästi.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Äänestä foorumille LOGO!

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 02 Joulu 2013 21:24

Kannatan Jaskan luomusta, vaikka muissa on kyllä hyviä elementtejä. Jaskan hienovarainen, vanhan kartan ja rahaväärennyksen yhdistelmä on vastustamaton.
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6925
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: Äänestä foorumille LOGO!

ViestiKirjoittaja Jola » 02 Joulu 2013 23:38

Niin, mutta vaikka sillä onkin jonkinlaisia viitekuvallisia ansioita, Jaskan "kuva" ei ole valitettavasti logo ja kuvanakin webbilogo-käyttöön epäkäytännöllisen muotoinen. Ja esteettisesti se on epämääräinen, koska se ei ole täydellinen ympyrä, ei ellipsi eikä edes puhdas munamuoto. Näyttää kuin se olisi väkisin ahdettu reunaviivojen väliin. Missä on kuulu suomalainen muotoilu?
Jola
YDNA: N-BY30452 Pre-Savo (YFullin mukaan N-YP6269), mtDNA: H45a. Juuret pääosin Savosta ja Kainuusta
Jola
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 502
Liittynyt: 16 Helmi 2011 21:58
Paikkakunta: Tampere

Re: Äänestä foorumille LOGO!

ViestiKirjoittaja aikalainen » 03 Joulu 2013 00:15

Jola kirjoitti:Niin, mutta vaikka sillä onkin jonkinlaisia viitekuvallisia ansioita ...


Olen (ilmeisesti) siltä osin samalla kannalla Jolan kanssa, että esillä olevista ehdotuksista sopivinta ei pidä äänestää sen perusteella, mitä tekijä kertoo sen symboloivan, vaan sen perusteella, miltä se näyttää.
aikalainen
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 2103
Liittynyt: 27 Maalis 2011 13:22

Re: Äänestä foorumille LOGO!

ViestiKirjoittaja Jaska » 03 Joulu 2013 01:10

aikalainen kirjoitti:
Jola kirjoitti:Niin, mutta vaikka sillä onkin jonkinlaisia viitekuvallisia ansioita ...


Olen (ilmeisesti) siltä osin samalla kannalla Jolan kanssa, että esillä olevista ehdotuksista sopivinta ei pidä äänestää sen perusteella, mitä tekijä kertoo sen symboloivan, vaan sen perusteella, miltä se näyttää.

Jokainen äänestäköön millä perusteilla haluaa, kuten vaaleissakin. Jollekulle asetelman taiteellisuus ja tyylikkyys on tärkeintä, toiselle symboliikka, kolmannelle värimaailman harmonisuus, neljännelle iskevän pelkistetty logomaisuus "kuuminta hottia" -fontilla, jne. Ei ole yhtä oikeaa perustetta äänestää tunnuskuvaa / logoa / mitätahansagraafistanimitystä. Minä en oikeasti osaa valita noista - kaikki ovat niin erilaisia, ettei niitä voi verrata samoin kriteerein. Yksikään ei myöskään tarjoa sellaista ylivertaista esteettistä WAU-elämystä kuin Werner Holmbergin "Maantie Hämeessä": :-P

Kuva

Saa toki perustella, miksi päätyy juuri tiettyyn vaihtoehtoon - ties vaikka muut saisivat ahaa-elämyksen ja vaihtaisivat ääntään. :wink:

Ja jotta kaikki olisivat tyytyväisiä, niin jatketaan myös kilpailuaikaa! Eli uusia ehdotuksia, parannuksia ja kompromissikollaaseja saa tarjota, lisään ne sitten tuohon ensimmäiseen viestiin. Ja ihmiset voivat sitten halutessaan siirtää äänensä kannattamaan uutta ehdotusta.

Jos haluaa parannella jotain valmista ehdotusta, siihenkin lienee kaikki oikeudet: työn muokkaaminen antaa taas uuden isyysoikeuden, olettaen että teoskynnys ylittyy. Mutkikasta, mutta suomeksi: ei näiden muokkaamista mikään tekijänoikeus rajoita.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Äänestä foorumille LOGO!

ViestiKirjoittaja putkonen » 03 Joulu 2013 17:27

Niin, tässä voisi tietenkin vielä miettiä, että mihinkä sitä "logoa" tarvitaan. Onko se tarkoitettu vain tämän foorumin etusivulle "avauskuvaksi", jonkinlaiseksi "portiksi" foorumille, kuten Putkonen Marching Band ja ehkä myös Tuohikirje sen ymmärsivät vai onko logoa tarkoitus käyttää laajemminkin kaupallisiin tarkoituksiin: ostettavissa muinainen suomi-mukeja, -kaulahuiveja, -T-paitoja, -tarroja, -viirejä, -blokkeja...? Tämä saattoi olla Wejojalla mielessä ehdotusta tehdessään ja siihen Wejojan ehdotus sopiikin erinomaisesti.

En ole ihan varma hämäläisen maantien mäntyineen soveltuvuudesta tämän foorumin avauskuvaksi. Se sopisi liian hyvin myös Metsänhoitoyhdistyksien ja Tiehallinnon nettisivun porttikuvaksi :wink:
Avatar
putkonen
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 1764
Liittynyt: 06 Heinä 2011 17:46

Re: Äänestä foorumille LOGO!

ViestiKirjoittaja Tuohikirje » 03 Joulu 2013 17:38

T-paita Muinainen Suomi-logolla olisi aika kiva.

Jos tulisi joku vastaan samanlainen päällään niin PDT_Armataz_01_11 PDT_Armataz_01_37
Tuohikirje
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 833
Liittynyt: 08 Tammi 2012 22:13

Re: Äänestä foorumille LOGO!

ViestiKirjoittaja putkonen » 03 Joulu 2013 17:38

Kaupallisuudesta puheenollen: Putkonen Marching Band on valmis valmistamaan amigurumi-muinainen-suomi-hirviä kaupalliseenkin tarkoitukseen. Ja varsinkin kaikille Putkonen Marching Bandin ehdotusta äänestäneille on luvassa koristehyllylle oma virkattu punaruskea muinainen-suomi-hirvi. No tämä kömpelö lahjontayritys oli kyllä lähinnä vitsi!
Avatar
putkonen
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 1764
Liittynyt: 06 Heinä 2011 17:46

Re: Äänestä foorumille LOGO!

ViestiKirjoittaja Tuohikirje » 03 Joulu 2013 17:43

Ei hassumpi idea tuo virkattu, jätöksen tekninen toteutus tulee olemaan vähintään yhtä vaativaa kuin Ulfberht-miekkojen työstö :jämpti: .

Koska muinaisessa Suomessa ei ollut t-paitoja, kehittelin ideani purppuraviitaksi Muinainen Suomi-logolla.
Tuohikirje
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 833
Liittynyt: 08 Tammi 2012 22:13

Re: Äänestä foorumille LOGO!

ViestiKirjoittaja putkonen » 03 Joulu 2013 17:49

Tuohikirje kirjoitti:T-paita Muinainen Suomi-logolla olisi aika kiva.

Jos tulisi joku vastaan samanlainen päällään niin PDT_Armataz_01_11 PDT_Armataz_01_37
Varsinkin täällä Atlantan reunoilla PDT_Armataz_01_12

Tuohikirje kirjoitti:Ei hassumpi idea tuo virkattu, jätöksen tekninen toteutus tulee olemaan vähintään yhtä vaativaa kuin Ulfberht-miekkojen työstö :jämpti: .

Koska muinaisessa Suomessa ei ollut t-paitoja, kehittelin ideani purppuraviitaksi Muinainen Suomi-logolla.
Ne hitsarin suojalasit ovat yliveto juttu PDT_Armataz_01_14 Niidenkin sankaankin saisi muinainen-suomi-logon ängettyä à la Ray Ban
Avatar
putkonen
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 1764
Liittynyt: 06 Heinä 2011 17:46

Re: Äänestä foorumille LOGO!

ViestiKirjoittaja Jaska » 03 Joulu 2013 18:39

Tuohikirje kirjoitti:Ei hassumpi idea tuo virkattu, jätöksen tekninen toteutus tulee olemaan vähintään yhtä vaativaa kuin Ulfberht-miekkojen työstö :jämpti: .

Koska muinaisessa Suomessa ei ollut t-paitoja, kehittelin ideani purppuraviitaksi Muinainen Suomi-logolla.

Aivan loistavaa! Kalevan pojat kuljeskelevat Muinainen Suomi -purppuraviitassa kuni Bysantin keisarit konsanaan. Ja viitan persauksessa roikkuu siiman päässä Putkosen virkkaama likaisenruskea hirvenpökäle! :mrgreen: Tai sitten se myydään erikseen ilveksenkuvioisten pitkien supersankarikalsareiden mukana...

Putkonen kirjoitti:En ole ihan varma hämäläisen maantien mäntyineen soveltuvuudesta tämän foorumin avauskuvaksi. Se sopisi liian hyvin myös Metsänhoitoyhdistyksien ja Tiehallinnon nettisivun porttikuvaksi

Ei se ollutkaan ehdotus. Tarkoitin vain sanoa, että jos jokin ehdotus olisi noin äärimmäisen silmiähivelevä, varmaan itse äänestäisin sitä, symboliikasta viis. Symboliikkaahan keksii kuvasta aina, jos vain on mielikuvitusta. :wink:
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Äänestä foorumille LOGO!

ViestiKirjoittaja putkonen » 03 Joulu 2013 19:19

Jaska kirjoitti:
Putkonen kirjoitti:En ole ihan varma hämäläisen maantien mäntyineen soveltuvuudesta tämän foorumin avauskuvaksi. Se sopisi liian hyvin myös Metsänhoitoyhdistyksien ja Tiehallinnon nettisivun porttikuvaksi

Ei se ollutkaan ehdotus. Tarkoitin vain sanoa, että jos jokin ehdotus olisi noin äärimmäisen silmiähivelevä, varmaan itse äänestäisin sitä, symboliikasta viis. Symboliikkaahan keksii kuvasta aina, jos vain on mielikuvitusta. :wink:
Kaikissa taideteoksissahan on tärkeintä juuri se, miltä se näyttää kuvana, kuviahan maalaukset ensi sijassa ovat. Mutta! Sitten tulee se kompastuskivi, johon "silmiähivelevin" kuvakin voi kaatua. Kuvassa pitää nimittäin lisäksi olla "idea", tässä foorumin keskustelussa käytetään usein ilmausta symboliikka, mitä se ei aina välttämättä ole. Jos idea on sopusoinnussa sen varsinaisen optisen kuvavaikutelman kanssa, puhutaan onnistuneesta, jopa "täydellisestä" taideteoksesta. Näissä romantiikan aikakauden kuvissa, tässä ehkä sittenkin vähemmän, on usein "suloisuutta", joka voi häiritä nykyajan katselijaa, tämänpäivän ihminen ei siis ymmärrä menneiden aikojen kuvan ideaa ja sitä, mitä se haluaa kertoa tai sen aikakauden ihanteita. Varsinaiset mestariteokset puolestaan ovat ajattomia: ne puhuttelevat modernejakin katsojia, usein niiden arvo huomataankin vasta vuosikymmenien, jopa -satojenkin päästä.


Taidehistorioitsijat lukevat "täydellisten" (kuva ja idea sopivat "täydellisesti" yhteen) kuvien todella harvaan joukkoon seuraavat maalaukset:

-Rembrandt van Rijn: ns. "Yövartio" 1642
-Jan Vermeer: ns. "Maalaustaide" tai "Maalaustaiteen allegoria" 1673
-Édouard Manet: "Olympia"1863
Avatar
putkonen
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 1764
Liittynyt: 06 Heinä 2011 17:46

Re: Äänestä foorumille LOGO!

ViestiKirjoittaja Jaska » 03 Joulu 2013 19:36

putkonen kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Putkonen kirjoitti:En ole ihan varma hämäläisen maantien mäntyineen soveltuvuudesta tämän foorumin avauskuvaksi. Se sopisi liian hyvin myös Metsänhoitoyhdistyksien ja Tiehallinnon nettisivun porttikuvaksi

Ei se ollutkaan ehdotus. Tarkoitin vain sanoa, että jos jokin ehdotus olisi noin äärimmäisen silmiähivelevä, varmaan itse äänestäisin sitä, symboliikasta viis. Symboliikkaahan keksii kuvasta aina, jos vain on mielikuvitusta. :wink:
Kaikissa taideteoksissahan on tärkeintä juuri se, miltä se näyttää kuvana, kuviahan maalaukset ensi sijassa ovat. Mutta! Sitten tulee se kompastuskivi, johon "silmiähivelevin" kuvakin voi kaatua. Kuvassa pitää nimittäin lisäksi olla "idea", tässä foorumin keskustelussa käytetään usein ilmausta symboliikka, mitä se ei aina välttämättä ole. Jos idea on sopusoinnussa sen varsinaisen optisen kuvavaikutelman kanssa, puhutaan onnistuneesta, jopa "täydellisestä" taideteoksesta. Näissä romantiikan aikakauden kuvissa, tässä ehkä sittenkin vähemmän, on usein "suloisuutta", joka voi häiritä nykyajan katselijaa, tämänpäivän ihminen ei siis ymmärrä menneiden aikojen kuvan ideaa ja sitä, mitä se haluaa kertoa tai sen aikakauden ihanteita. Varsinaiset mestariteokset puolestaan ovat ajattomia: ne puhuttelevat modernejakin katsojia, usein niiden arvo huomataankin vasta vuosikymmenien, jopa -satojenkin päästä.


Taidehistorioitsijat lukevat "täydellisten" (kuva ja idea sopivat "täydellisesti" yhteen) kuvien todella harvaan joukkoon seuraavat maalaukset:

-Rembrandt van Rijn: ns. "Yövartio" 1642
-Jan Vermeer: ns. "Maalaustaide" tai "Maalaustaiteen allegoria" 1673
-Édouard Manet: "Olympia"1863

Kiitos tietopläjäyksestä!
Ihan jees tauluja... :wink: Ehkä ne ovat ideallisesti täydellisiä, mutteivät ihan onnistu hivelemään minun esteettisiä verkkokalvojani. Mutta minä en ymmärräkään taidetta - ihmettelen aina, miksi niinkin loistava piirtäjä kuin Pablo Picasso alkoi ehdoin tahdoin väkertää niin rumia tuherruksia. :roll: Se olisi minusta sama kuin jos minä loisteliaana kielitieteilijänä keskittyisin tuhertamaan pölkkyaakkosia pitäen kynää vasemman jalan varpaiden välissä! :lol:
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Äänestä foorumille LOGO!

ViestiKirjoittaja putkonen » 03 Joulu 2013 20:00

Jaska kirjoitti:Kiitos tietopläjäyksestä!
Ihan jees tauluja... :wink: Ehkä ne ovat ideallisesti täydellisiä, mutteivät ihan onnistu hivelemään minun esteettisiä verkkokalvojani. Mutta minä en ymmärräkään taidetta - ihmettelen aina, miksi niinkin loistava piirtäjä kuin Pablo Picasso alkoi ehdoin tahdoin väkertää niin rumia tuherruksia. :roll: Se olisi minusta sama kuin jos minä loisteliaana kielitieteilijänä keskittyisin tuhertamaan pölkkyaakkosia pitäen kynää vasemman jalan varpaiden välissä! :lol:


Eipä kestä! Mukava, jos vaihteeksi minullakin on jotakin muutakin annettavaa foorumille kuin hymiöt.

Edellisessä viestissä unohdin mainita, että jos se kuvan idea, siis sen sisältö eikä suinkaan kuvavaikutelma, hyppää kuvaa katsoessa ensimmäisenä tietoisuuteen, on kuvassa jotakin pielessä ja se ei tule kestämään myöhempien aikojen kritiikkiä. Siis ensin kuva kuvana ja sitten sen sisältö/idea.

Joo, Picassossa minua häiritsee se, että mies ei kulkenut taiteilijan polkuaan järjestelmällisesti, vaan poukki mielettömän lahjakkuutensa kanssa levottomasti eri tyylien välillä. Vastakohtana Poukku-Picassolle oli Piet Mondrian, joka on tunnettu minimalistisista geometrisista kuvistaan. Mondrian käytti uransa loppuvaiheessa vain selkeitä suorakulmaisia pintoja, sekä perusvärejä punainen, sininen ja keltainen. Harmaa, valkoinen ja musta kuuluivat lisäksi miehen väripalettiin. Jos joku nyt kuvittelee, että Piet Mondrian maalasi viivottimen kanssa pelkistetyillä väreillään vain sen takia, ettei oikeasti osannut maalata, niin tämä henkilö voi tutustua taiteilijan alkukauden "naturalistiseen" (sorry, en tunne käsitteitä suomeksi!) tuotantoon: Vau, mikä mestaripiirtäjä! Piirroksesta näkee aina taiteilijan todellisen lahjakkuuden. Viiva ei valehtele! Abstraktilla taiteella voi yrittää näytellä lahjakasta ja petkuttaa katselijaa.
Avatar
putkonen
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 1764
Liittynyt: 06 Heinä 2011 17:46

Re: Äänestä foorumille LOGO!

ViestiKirjoittaja wejoja » 03 Joulu 2013 20:20

Jahas, että pahimmasta päästä stereotypioita kehiin ja vieläpä kilpailuun osallistuvien taiteilijoiden toimesta... :lol: :lol: :lol:
wejoja
 

Re: Äänestä foorumille LOGO!

ViestiKirjoittaja putkonen » 03 Joulu 2013 20:55

wejoja kirjoitti:Jahas, että pahimmasta päästä stereotypioita kehiin ja vieläpä kilpailuun osallistuvien taiteilijoiden toimesta... :lol: :lol: :lol:

Tervetuloa kehään, osallistuva taiteilija :wink:
Avatar
putkonen
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 1764
Liittynyt: 06 Heinä 2011 17:46

Re: Äänestä foorumille LOGO!

ViestiKirjoittaja Jaska » 03 Joulu 2013 21:14

wejoja kirjoitti:Jahas, että pahimmasta päästä stereotypioita kehiin ja vieläpä kilpailuun osallistuvien taiteilijoiden toimesta... :lol: :lol: :lol:

Joo, loka lentää niin kuin kunnon vaalikampanjassa aina. :wink:
PDT_Armataz_01_35
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Äänestä foorumille LOGO!

ViestiKirjoittaja Jaska » 03 Joulu 2013 21:14

wejoja kirjoitti:Jahas, että pahimmasta päästä stereotypioita kehiin ja vieläpä kilpailuun osallistuvien taiteilijoiden toimesta... :lol: :lol: :lol:

Joo, loka lentää niin kuin kunnon vaalikampanjassa aina. :wink:
PDT_Armataz_01_35 (Ei löytynyt likahymiötä.)
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Äänestä foorumille LOGO!

ViestiKirjoittaja JakomäenNeruda » 03 Joulu 2013 21:55

Kommentteja kaivattiin, joten tässä niitä nyt sitten tulee...

Kaikki ehdotukset ovat hyviä; kaikissa on myös joku pikkuvika.

1. Kuvassa häiritsee se, ettei "munan" rajaviiva kulje ylhäällä kolikon rajaa pitkin.

2. Keskellä matalampi fontti on oudon näköinen.

3. Muuten hyvä, mutta kun foorumin nimi on Muinainen Suomi, niin miksi kuvassa on ruotsalainen kalliopiirros?

4. Tästä näkee heti, että on ammattitaitoa taustalla: kuvat symbolisoivat kaikkia foorumin osa-alueita. Vähän huolettaa, näkyykö teksti, jos kuvaa vielä pienennetään sivun ylälaitaan laitettaessa?

5. Tämä on toinen suosikkini, mutta myös kuva olisi kiva, pelkkä teksti ei oikein riitä.

Kysynkin: Eikö nelosesta ja vitosesta saisi jonkinlaista hybridiä aikaiseksi?
JakomäenNeruda
 

Re: Äänestä foorumille LOGO!

ViestiKirjoittaja wejoja » 04 Joulu 2013 02:03

Jos vitosen tekijältä kysyt, niin ei saa...! :roll:
wejoja
 

Seuraava

Paluu Foorumin säännöt

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa

cron