Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 18 Elo 2017 15:50



Vastaa viestiin  [ 7065 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 350, 351, 352, 353, 354  Seuraava
 Tuloksia eri projekteista 
Kirjoittaja Viesti
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen

Liittynyt: 29 Syys 2016 14:06
Viestit: 37
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Siltä näyttää että eniten uralilaisperimää (mikä sen määrä sitten onkaan) on säilynyt itä-baltian alueella. Volgan alueen kansat ovat nuoria sekoituksia.

Mordvat vaikuttavat puolalaisilta pienellä turkkilais-lisällä. Veikkaan että ne tosiaan on enimmäkseen jotain arjalaisia joihin lisätty myöhemmin vähän nuorempaa slaavia ja turkkilaista. Isälinjatkin niillä ihan päin honkia. Suomalaisten kanssa tuolla poppoolla ole yhtään mitään tekemistä.


10 Elo 2017 11:51
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 4176
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Lainaus FTDNA North Eurasian-projektin sivuilta:

"Soon there should be coming out big ethnic Estonian whole genome and/or Y-DNA comprehensive study. Professor Richard Villems has said that male samples are based on ca 1000 male individuals. A bit over 40% belong to N hg ("Täpsustus: uue päris suure statistika kohaselt on hg N sagedus terakese üle 40% ja tegemist on tõepoolest "etniliste eestlastega". Lisaks niipalju, et see ei ole oluliselt erinev meie 17 a eest avaldatule (37%), mis haaras vaid ca sadat eestlast, praegune valim on 10x suurem. Tollal kutsuti seda Y kromosoomi varianti Tat C-ks (Rootsi jt 2000). ") and there should be also over 300 samples of R1a.

Another, very interesting research is based on post tarand grave period, where our scientists are seeking for N hg aDNA. Latter thesis results should be ready ca in a half a year time."

Eli virolaisten N-miesten määrä on reilu 40 %, R1a on taas noin 30 %.


12 Elo 2017 20:24
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 6430
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Lainaus FTDNA North Eurasian-projektin sivuilta:

"Soon there should be coming out big ethnic Estonian whole genome and/or Y-DNA comprehensive study. Professor Richard Villems has said that male samples are based on ca 1000 male individuals. A bit over 40% belong to N hg ("Täpsustus: uue päris suure statistika kohaselt on hg N sagedus terakese üle 40% ja tegemist on tõepoolest "etniliste eestlastega". Lisaks niipalju, et see ei ole oluliselt erinev meie 17 a eest avaldatule (37%), mis haaras vaid ca sadat eestlast, praegune valim on 10x suurem. Tollal kutsuti seda Y kromosoomi varianti Tat C-ks (Rootsi jt 2000). ") and there should be also over 300 samples of R1a.

Another, very interesting research is based on post tarand grave period, where our scientists are seeking for N hg aDNA. Latter thesis results should be ready ca in a half a year time."

Eli virolaisten N-miesten määrä on reilu 40 %, R1a on taas noin 30 %.

Otos on laaja, toivottavasti myös tarkka eli latvasnippejä riittävästi.
Tarhakalmistojen muinais-DNA olisi myös kova juttu! Se kertoisi jo suoraan kantasuomalaisista.

_________________
"Jokainen elämä on uusi laiffi." (Nykäsestä sovittanut Häkkinen)

Y-DNA: N1c1 (Mikael Häkkinen, s. 1728 Nurmes)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä, s. 1757 Kittilä)


12 Elo 2017 20:38
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 4176
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Sipi näkyy julkaisseen uuden päivityksen, jossa on uusia, outoja sävyjä, esim:

"Saami reference samples, unfortunately too few of them were available leading to increased statistic error, cannot be considered as a source of Siberian. They represent here a much more diverse source of genetic history. The small Siberian admixture usually seen in Finnic results is built in Finnish results for the reason that the present-day Siberianness among Finnic people is old and distinct and doesn't match with present Siberians if we simultaneously use also Finnic reference samples."

Suomalaisten siperia ei vastaa siperialaisten siperiaa, mutta ei siis saamelaistenkaan? Jos muistan oman tunnukseni oikein, saami näkyykin näissä tuloksissa hävinneen täysin. Aika erikoista, kun joissain toisissa tuloksissa jos jonkinlaista itää oli paljonkin. Se lienee siis lähinnä Savon navajoa.

http://terheninenmaa.blogspot.fi/


15 Elo 2017 00:33
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3031
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Sipi näkyy julkaisseen uuden päivityksen, jossa on uusia, outoja sävyjä, esim:

"Saami reference samples, unfortunately too few of them were available leading to increased statistic error, cannot be considered as a source of Siberian. They represent here a much more diverse source of genetic history. The small Siberian admixture usually seen in Finnic results is built in Finnish results for the reason that the present-day Siberianness among Finnic people is old and distinct and doesn't match with present Siberians if we simultaneously use also Finnic reference samples."

Suomalaisten siperia ei vastaa siperialaisten siperiaa, mutta ei siis saamelaistenkaan? Jos muistan oman tunnukseni oikein, saami näkyykin näissä tuloksissa hävinneen täysin. Aika erikoista, kun joissain toisissa tuloksissa jos jonkinlaista itää oli paljonkin. Se lienee siis lähinnä Savon navajoa.

http://terheninenmaa.blogspot.fi/



Suomalaisten saamelaisosuus menee itäsuomalaisissa huipentuvan suomikomponentin alle koska suomalaiset ja saamelaiset ovat ajautuneet ensimmäisen sekoitustapahtuman jälkeen. Merkittävä määrä saamea tulee vain niille joilla on tuoretta saamelaista perimää. Mutta jos tuossa ei olisi suomikomponenttia mutta lähteet muuten samat niin kaikilla suomalaisilla olisi huomattava määrä saamelaista.


15 Elo 2017 00:52
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 6430
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Sipi näkyy julkaisseen uuden päivityksen, jossa on uusia, outoja sävyjä, esim:

"Saami reference samples, unfortunately too few of them were available leading to increased statistic error, cannot be considered as a source of Siberian. They represent here a much more diverse source of genetic history. The small Siberian admixture usually seen in Finnic results is built in Finnish results for the reason that the present-day Siberianness among Finnic people is old and distinct and doesn't match with present Siberians if we simultaneously use also Finnic reference samples."

Suomalaisten siperia ei vastaa siperialaisten siperiaa, mutta ei siis saamelaistenkaan? Jos muistan oman tunnukseni oikein, saami näkyykin näissä tuloksissa hävinneen täysin. Aika erikoista, kun joissain toisissa tuloksissa jos jonkinlaista itää oli paljonkin. Se lienee siis lähinnä Savon navajoa.

http://terheninenmaa.blogspot.fi/

FI10:llä on näköjään 31,5 % saamea, muuten suomalaiset saavat vain hajaprosentteja.

_________________
"Jokainen elämä on uusi laiffi." (Nykäsestä sovittanut Häkkinen)

Y-DNA: N1c1 (Mikael Häkkinen, s. 1728 Nurmes)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä, s. 1757 Kittilä)


15 Elo 2017 03:04
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 4176
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Rekonpoika kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Sipi näkyy julkaisseen uuden päivityksen, jossa on uusia, outoja sävyjä, esim:

"Saami reference samples, unfortunately too few of them were available leading to increased statistic error, cannot be considered as a source of Siberian. They represent here a much more diverse source of genetic history. The small Siberian admixture usually seen in Finnic results is built in Finnish results for the reason that the present-day Siberianness among Finnic people is old and distinct and doesn't match with present Siberians if we simultaneously use also Finnic reference samples."

Suomalaisten siperia ei vastaa siperialaisten siperiaa, mutta ei siis saamelaistenkaan? Jos muistan oman tunnukseni oikein, saami näkyykin näissä tuloksissa hävinneen täysin. Aika erikoista, kun joissain toisissa tuloksissa jos jonkinlaista itää oli paljonkin. Se lienee siis lähinnä Savon navajoa.

http://terheninenmaa.blogspot.fi/



Suomalaisten saamelaisosuus menee itäsuomalaisissa huipentuvan suomikomponentin alle koska suomalaiset ja saamelaiset ovat ajautuneet ensimmäisen sekoitustapahtuman jälkeen. Merkittävä määrä saamea tulee vain niille joilla on tuoretta saamelaista perimää. Mutta jos tuossa ei olisi suomikomponenttia mutta lähteet muuten samat niin kaikilla suomalaisilla olisi huomattava määrä saamelaista.

Tämän tulkintasi voi ilmeisesti testata, jos Sipi vain viitsii?


15 Elo 2017 09:29
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 5694
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Sipi näkyy julkaisseen uuden päivityksen, jossa on uusia, outoja sävyjä, esim:

"Saami reference samples, unfortunately too few of them were available leading to increased statistic error, cannot be considered as a source of Siberian. They represent here a much more diverse source of genetic history. The small Siberian admixture usually seen in Finnic results is built in Finnish results for the reason that the present-day Siberianness among Finnic people is old and distinct and doesn't match with present Siberians if we simultaneously use also Finnic reference samples."

Suomalaisten siperia ei vastaa siperialaisten siperiaa, mutta ei siis saamelaistenkaan? Jos muistan oman tunnukseni oikein, saami näkyykin näissä tuloksissa hävinneen täysin. Aika erikoista, kun joissain toisissa tuloksissa jos jonkinlaista itää oli paljonkin. Se lienee siis lähinnä Savon navajoa.

http://terheninenmaa.blogspot.fi/


Itäsuomalainen ajautuma muuttaa alleelifrekvenssejä niin ettei alkuperäisen sekoituksen selvittäminen onnistu. Sinulla ja vaimollani saattaisi löytyä muutakin kuin puuttuvaa muinaissaamea. Prosessi tuottaa kuitenkin vain yhden Finnic-komponentin. On tavallaan muodostunut oma paikallinen väestö. Analyysi hylkää kaiken sellaisen mitä ei ole löytänyt riittävällä referensseissä ja jäljelle jää vain hahmotettavissa oleva osuus. Lounaissuomalaisilla näkyy alkuperäinen saame, myös virolaisilla ja ruotsalalsilla, ei kuitenkaan balteilla, puolalaisilla, amerikkalaisilla, irkuilla ja pian lisäämilläni briteillä. Kun lounaisssuomalaisten Finnic-osuus on 50%, niin se ei riitä selittämään saame-ilmiötä. Näillä saameosuus "siivilöityy" olemassaolevista referensseistä erottuvana. Tämä testi on ehdottomasti tarkin mitä olen tehnyt. Ideologisesti ottaen parempaan pystyisi qpAdm, mutta se on erittäin herkkä referensseille, koska se ei käytä niitä sekoituksen osina, vaan ajautuman "kolmiomittauksessa". Se toimii hyvin esimerkiksi muinaisgenomien jakautuma-arvoilla, koska etäisyydet sekoituskomponenteista kohdeväestöön ovat suuria.


Ruotsinäytteet ovat tutkimuksen mukaan Keski-Ruotsista, ei Tukholmasta tai etelämpää. Voivat olla "helsinkiläisiä", joka osin selittäisi näiden erityisyyden. Mutta ei olisi ensmmäinen kerta kun annetut koordinaatit ovat hyvin viitteellisiä ja antajan historiatuntemus keskinkertainen.

_________________
Täällä saamani palautteen mukaan persoonassani yhdistyy nihilismi, autismi ja suuruudenhulluus. Tunnen onnistuneeni kohtalaisesti.


15 Elo 2017 09:47
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 5694
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Sipi näkyy julkaisseen uuden päivityksen, jossa on uusia, outoja sävyjä, esim:

"Saami reference samples, unfortunately too few of them were available leading to increased statistic error, cannot be considered as a source of Siberian. They represent here a much more diverse source of genetic history. The small Siberian admixture usually seen in Finnic results is built in Finnish results for the reason that the present-day Siberianness among Finnic people is old and distinct and doesn't match with present Siberians if we simultaneously use also Finnic reference samples."

Suomalaisten siperia ei vastaa siperialaisten siperiaa, mutta ei siis saamelaistenkaan? Jos muistan oman tunnukseni oikein, saami näkyykin näissä tuloksissa hävinneen täysin. Aika erikoista, kun joissain toisissa tuloksissa jos jonkinlaista itää oli paljonkin. Se lienee siis lähinnä Savon navajoa.

http://terheninenmaa.blogspot.fi/



Suomalaisten saamelaisosuus menee itäsuomalaisissa huipentuvan suomikomponentin alle koska suomalaiset ja saamelaiset ovat ajautuneet ensimmäisen sekoitustapahtuman jälkeen. Merkittävä määrä saamea tulee vain niille joilla on tuoretta saamelaista perimää. Mutta jos tuossa ei olisi suomikomponenttia mutta lähteet muuten samat niin kaikilla suomalaisilla olisi huomattava määrä saamelaista.

Tämän tulkintasi voi ilmeisesti testata, jos Sipi vain viitsii?


Rekon tulkinta on muuten ok, mutta näkyvän saamekomponentin ei tarvitse olla tuore, koska se näkyy vähemmän ajautuneessa väestössä kuten muutkin komponentit. Oletetaan iso väestö, jonka efekiivinen väestökoko on 10000-20000 ja toinen, jonka vastaava arvo on 1000. Alkuperäinen sekoitus on ensmmäisen kohdalla tunnistettavissa pidempään. En tiedä mitä nämä arvot ovat, voisin kyllä laskea, eikä tilastomatematiikkani riitä kertomaan miten epälineaarisesti efektiivinen väestökoko vaikuttaa, mutta se varmasti vaikuttaa. Sama koskee saamesekotuksen lähdeväestöä, joka on saattanut olla eri Lounais-Suomessa vuonna 0-500 ja Itä-Suomessa vuonna 1000-1500. Tässä onkin ajattelemisen aihetta.

_________________
Täällä saamani palautteen mukaan persoonassani yhdistyy nihilismi, autismi ja suuruudenhulluus. Tunnen onnistuneeni kohtalaisesti.


Viimeksi muokannut Sigfrid päivämäärä 15 Elo 2017 10:04, muokattu yhteensä 1 kerran



15 Elo 2017 09:59
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 4176
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Sigfrid kirjoitti:
Itäsuomalainen ajautuma muuttaa alleelifrekvenssejä niin ettei alkuperäisen sekoituksen selvittäminen onnistu. Sinulla ja vaimollani saattaisi löytyä muutakin kuin puuttuvaa muinaissaamea. Prosessi tuottaa kuitenkin vain yhden Finnic-komponentin. On tavallaan muodostunut oma paikallinen väestö. Analyysi hylkää kaiken sellaisen mitä ei ole löytänyt riittävällä referensseissä ja jäljelle jää vain hahmotettavissa oleva osuus. Lounaissuomalaisilla näkyy alkuperäinen saame, myös virolaisilla ja ruotsalalsilla, ei kuitenkaan balteilla, puolalaisilla, amerikkalaisilla, irkuilla ja pian lisäämilläni briteillä. Kun lounaisssuomalaisten Finnic-osuus on 50%, niin se ei riitä selittämään saame-ilmiötä. Näillä saameosuus "siivilöityy" olemassaolevista referensseistä erottuvana. Tämä testi on ehdottomasti tarkin mitä olen tehnyt. Ideologisesti ottaen parempaan pystyisi qpAdm, mutta se on erittäin herkkä referensseille, koska se ei käytä niitä sekoituksen osina, vaan ajautuman "kolmiomittauksessa". Se toimii hyvin esimerkiksi muinaisgenomien jakautuma-arvoilla, koska etäisyydet sekoituskomponenteista kohdeväestöön ovat suuria.


Ruotsinäytteet ovat tutkimuksen mukaan Keski-Ruotsista, ei Tukholmasta tai etelämpää. Voivat olla "helsinkiläisiä", joka osin selittäisi näiden erityisyyden. Mutta ei olisi ensmmäinen kerta kun annetut koordinaatit ovat hyvin viitteellisiä ja antajan historiatuntemus keskinkertainen.

Joo, uskon helposti ajautuman olevan niin suurta että se vaikuttaa tuloksiin ja epäilen että tuo puuttuva osa on samaa kuin vepsäläisillä ja karjalaisilla. Se näkyy jopa jossain PCA-kuvissa, joita en nyt saa käsiini. Olet joko itse tai ohjelma on liittänyt vepsäläiset ja karjalaiset MostCW- ja Local-ryhmiin, tuloksena Finnic, kuitenkin sekä vepsäläiset että karjalaiset ovat itäisiä verrattuna edellisiin. Siksi voi olla itäinen, vaikka ei ole ainakaan tuoreella tavalla saamelais-itäinen.


15 Elo 2017 10:01
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3031
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Sigfrid kirjoitti:

Rekon tulkinta on muuten ok, mutta näkyvän saamekomponentin ei tarvitse olla tuore, koska se näkyy vähemmän ajautuneessa väestössä kuten muutkin komponentit. Oletetaan iso väestö, jonka efekiivinen väestökoko on 10000-20000 ja toinen, jonka vastaava arvo on 1000. Alkuperäinen sekoitus on ensmmäisen kohdalla tunnistettavissa pidempään. En tiedä mitä nämä arvot ovat, voisin kyllä laskea, eikä tilastomatematiikkani riitä kertomaan miten epälineaarisesti efektiivinen väestökoko vaikuttaa, mutta se varmasti vaikuttaa.


Tuore saamelaiskomponentti ei ole käsittääkseni vain parina prosenttina näkyvä vaan merkittävä (katso FI10).

Tietysti lounaissuomalaisilla ei ole sen tuoreempaa saamea kuin noilla joilla on yli 97% finnic, jälkimmäiset ovat tietty samoista komponenteista mutta ajautuneempia ja omaavat vähän enemmän sitä saamea.


15 Elo 2017 10:06
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 5694
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:
Itäsuomalainen ajautuma muuttaa alleelifrekvenssejä niin ettei alkuperäisen sekoituksen selvittäminen onnistu. Sinulla ja vaimollani saattaisi löytyä muutakin kuin puuttuvaa muinaissaamea. Prosessi tuottaa kuitenkin vain yhden Finnic-komponentin. On tavallaan muodostunut oma paikallinen väestö. Analyysi hylkää kaiken sellaisen mitä ei ole löytänyt riittävällä referensseissä ja jäljelle jää vain hahmotettavissa oleva osuus. Lounaissuomalaisilla näkyy alkuperäinen saame, myös virolaisilla ja ruotsalalsilla, ei kuitenkaan balteilla, puolalaisilla, amerikkalaisilla, irkuilla ja pian lisäämilläni briteillä. Kun lounaisssuomalaisten Finnic-osuus on 50%, niin se ei riitä selittämään saame-ilmiötä. Näillä saameosuus "siivilöityy" olemassaolevista referensseistä erottuvana. Tämä testi on ehdottomasti tarkin mitä olen tehnyt. Ideologisesti ottaen parempaan pystyisi qpAdm, mutta se on erittäin herkkä referensseille, koska se ei käytä niitä sekoituksen osina, vaan ajautuman "kolmiomittauksessa". Se toimii hyvin esimerkiksi muinaisgenomien jakautuma-arvoilla, koska etäisyydet sekoituskomponenteista kohdeväestöön ovat suuria.


Ruotsinäytteet ovat tutkimuksen mukaan Keski-Ruotsista, ei Tukholmasta tai etelämpää. Voivat olla "helsinkiläisiä", joka osin selittäisi näiden erityisyyden. Mutta ei olisi ensmmäinen kerta kun annetut koordinaatit ovat hyvin viitteellisiä ja antajan historiatuntemus keskinkertainen.

Joo, uskon helposti ajautuman olevan niin suurta että se vaikuttaa tuloksiin ja epäilen että tuo puuttuva osa on samaa kuin vepsäläisillä ja karjalaisilla. Se näkyy jopa jossain PCA-kuvissa, joita en nyt saa käsiini. Olet joko itse tai ohjelma on liittänyt vepsäläiset ja karjalaiset MostCW- ja Local-ryhmiin, tuloksena Finnic, kuitenkin sekä vepsäläiset että karjalaiset ovat itäisiä verrattuna edellisiin. Siksi voi olla itäinen, vaikka ei ole ainakaan tuoreella tavalla saamelais-itäinen.


EN osaa sanoa mitä itää tai saamea karjalaislla ja vepsillä on, koska ei ole näytteitä referenssin lisäksi. Luulen kuitenkin, että ainakin Vepsiltä löytyy ihan oikeaa siperiaa.

Yhdistin itse nämä ryhmäyt yhdeksi referenssinki, kuten muutkin tekstin mukana olevan taulukon mukaisesti. Mitä isompi alleelijakauman numeroarvo on, sitä tarkempi tulos. Esimerkiksi jakauma 1/1 saattaa lisäämällä näytteitä muuttua arvoon 40/60, periaatteessa vaikka arvoon 1/99, jos on oikein huono tuuri.

_________________
Täällä saamani palautteen mukaan persoonassani yhdistyy nihilismi, autismi ja suuruudenhulluus. Tunnen onnistuneeni kohtalaisesti.


Viimeksi muokannut Sigfrid päivämäärä 15 Elo 2017 10:21, muokattu yhteensä 1 kerran



15 Elo 2017 10:10
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 5694
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Rekonpoika kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:

Rekon tulkinta on muuten ok, mutta näkyvän saamekomponentin ei tarvitse olla tuore, koska se näkyy vähemmän ajautuneessa väestössä kuten muutkin komponentit. Oletetaan iso väestö, jonka efekiivinen väestökoko on 10000-20000 ja toinen, jonka vastaava arvo on 1000. Alkuperäinen sekoitus on ensmmäisen kohdalla tunnistettavissa pidempään. En tiedä mitä nämä arvot ovat, voisin kyllä laskea, eikä tilastomatematiikkani riitä kertomaan miten epälineaarisesti efektiivinen väestökoko vaikuttaa, mutta se varmasti vaikuttaa.


Tuore saamelaiskomponentti ei ole käsittääkseni vain parina prosenttina näkyvä vaan merkittävä (katso FI10).



Jos olisi 100 saamelaisnäytettä, niin tarkkuus olisi eri luokkaa.

Lainaa:


Tietysti lounaissuomalaisilla ei ole sen tuoreempaa saamea kuin noilla joilla on yli 97% finnic, jälkimmäiset ovat tietty samoista komponenteista mutta ajautuneempia ja omaavat vähän enemmän sitä saamea.


Juuri näin. Ja saame on myös ajautunut sekoitusajankohdan jälkeen ja ennen sitä.

_________________
Täällä saamani palautteen mukaan persoonassani yhdistyy nihilismi, autismi ja suuruudenhulluus. Tunnen onnistuneeni kohtalaisesti.


Viimeksi muokannut Sigfrid päivämäärä 15 Elo 2017 10:20, muokattu yhteensä 1 kerran



15 Elo 2017 10:13
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 4176
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Sigfrid kirjoitti:
EN osaa sanoa mitä itää tai saamea karjalaislla ja vepsillä on, koska ei ole näytteitä referenssin lisäksi. Luulen kuitenkin, että ainakin Vepsiltä löytyy ihan oikeaa siperiaa.

Yhdistin itse nämä ryhmäyt yhdeksi referenssinki, kuten muutkin tekstisn muakan olevan taulukon mukaisesti. Mitä isompi alleelijakauman numeroarvo on, istä tarkempi tulos. Esimerkiksi jakauma 1/1 saattaa lisäämällä näytteitä muuttua arvoon 40/60, periaatteessa vaikka arvoon 1/99, jos on oikein huono tuuri.

Muistaakseni vepsäläisillä on, ilmeisesti komien kautta, ainakin jotain nenetsinkaltaista, löytyy ilmeisesti Wong et al materiaalista, ml. Supps.

Omalta kannaltani yhdistely oli sääli, koska jättämällä karjalaiset ja vepsäläiset omaksi ryhmäkseen olisit ilmeisesti saanut eroteltua idän tyyppejä. Nehän omassakin materiaalissasi saavat vepsäläiset ja karjalaiset rönsyilemään pitkin saame-akselia, kuten Jaska aiemmin totesi.


15 Elo 2017 10:17
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 5694
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:
EN osaa sanoa mitä itää tai saamea karjalaislla ja vepsillä on, koska ei ole näytteitä referenssin lisäksi. Luulen kuitenkin, että ainakin Vepsiltä löytyy ihan oikeaa siperiaa.

Yhdistin itse nämä ryhmäyt yhdeksi referenssinki, kuten muutkin tekstisn muakan olevan taulukon mukaisesti. Mitä isompi alleelijakauman numeroarvo on, istä tarkempi tulos. Esimerkiksi jakauma 1/1 saattaa lisäämällä näytteitä muuttua arvoon 40/60, periaatteessa vaikka arvoon 1/99, jos on oikein huono tuuri.


Omalta kannaltani yhdistely oli sääli, koska jättämällä karjalaiset ja vepsäläiset omaksi ryhmäkseen olisit ilmeisesti saanut eroteltua idän tyyppejä. Nehän omassakin materiaalissasi saavat vepsäläiset ja karjalaiset rönsyilemään pitkin saame-akselia, kuten Jaska aiemmin totesi.


Tarkoitus oli antaa tarkempi iso kuva. Finnic-ryhmän erottelu heikentää tulostarkkuutta. Suomalaisnäytteitä on, mutta karjalaisten ja vepsien osalta tarvittaisiin kymmeniä näytteitä lisää. Suomalaiset, karjalaiset ja vepsät ovat kuitenkin Eurooppa-tasolla samaa kantaväestöä ja isossa kuvassa yhdistely toimii.

_________________
Täällä saamani palautteen mukaan persoonassani yhdistyy nihilismi, autismi ja suuruudenhulluus. Tunnen onnistuneeni kohtalaisesti.


15 Elo 2017 10:25
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3031
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Sigfrid kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:
EN osaa sanoa mitä itää tai saamea karjalaislla ja vepsillä on, koska ei ole näytteitä referenssin lisäksi. Luulen kuitenkin, että ainakin Vepsiltä löytyy ihan oikeaa siperiaa.

Yhdistin itse nämä ryhmäyt yhdeksi referenssinki, kuten muutkin tekstisn muakan olevan taulukon mukaisesti. Mitä isompi alleelijakauman numeroarvo on, istä tarkempi tulos. Esimerkiksi jakauma 1/1 saattaa lisäämällä näytteitä muuttua arvoon 40/60, periaatteessa vaikka arvoon 1/99, jos on oikein huono tuuri.


Omalta kannaltani yhdistely oli sääli, koska jättämällä karjalaiset ja vepsäläiset omaksi ryhmäkseen olisit ilmeisesti saanut eroteltua idän tyyppejä. Nehän omassakin materiaalissasi saavat vepsäläiset ja karjalaiset rönsyilemään pitkin saame-akselia, kuten Jaska aiemmin totesi.


Tarkoitus oli antaa tarkempi iso kuva. Finnic-ryhmän erottelu heikentää tulostarkkuutta. Suomalaisnäytteitä on, mutta karjalaisten ja vepsien osalta tarvittaisiin kymmeniä näytteitä lisää. Suomalaiset, karjalaiset ja vepsät ovat kuitenkin Eurooppa-tasolla samaa kantaväestöä ja isossa kuvassa yhdistely toimii.


Jos muistat niin ei siitä karjalaisten ja vepsien erottelusta kauheasti infoa irronnut kun teit sen viimeksi:


FI6

Finland 43,0
AMBIG_Europe 36,0
Baltic-Finnic 12,5
NW-Atlantic-Europe 7,9


FI7

Finland 78,7
AMBIG_Europe 17,4
TunNenets 3,4


FI8

Finland 56,5
Karelia 25,4
AMBIG_Europe 17,4


FI9

Finland 42,1
AMBIG_Europe 27,7
Karelia 24,5
Karelian-Finnic 5,0


Volgalaisten ja paremman saamelaisnäytteen käyttö vähensi ambiguous-prosentteja selvästi tähän nähden. Vepsissä oleva lisä näkyisi todennäköisesti uralic- tai siberian-tyyppisenä tässä uudessa testissäsi.


15 Elo 2017 10:32
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 5694
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Rekonpoika kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Omalta kannaltani yhdistely oli sääli, koska jättämällä karjalaiset ja vepsäläiset omaksi ryhmäkseen olisit ilmeisesti saanut eroteltua idän tyyppejä. Nehän omassakin materiaalissasi saavat vepsäläiset ja karjalaiset rönsyilemään pitkin saame-akselia, kuten Jaska aiemmin totesi.


Tarkoitus oli antaa tarkempi iso kuva. Finnic-ryhmän erottelu heikentää tulostarkkuutta. Suomalaisnäytteitä on, mutta karjalaisten ja vepsien osalta tarvittaisiin kymmeniä näytteitä lisää. Suomalaiset, karjalaiset ja vepsät ovat kuitenkin Eurooppa-tasolla samaa kantaväestöä ja isossa kuvassa yhdistely toimii.


Jos muistat niin ei siitä karjalaisten ja vepsien erottelusta kauheasti infoa irronnut kun teit sen viimeksi:


FI6

Finland 43,0
AMBIG_Europe 36,0
Baltic-Finnic 12,5
NW-Atlantic-Europe 7,9


FI7

Finland 78,7
AMBIG_Europe 17,4
TunNenets 3,4


FI8

Finland 56,5
Karelia 25,4
AMBIG_Europe 17,4


FI9

Finland 42,1
AMBIG_Europe 27,7
Karelia 24,5
Karelian-Finnic 5,0


Volgalaisten ja paremman saamelaisnäytteen käyttö vähensi ambiguous-prosentteja selvästi tähän nähden. Vepsissä oleva lisä näkyisi todennäköisesti uralic- tai siberian-tyyppisenä tässä uudessa testissäsi.


Uudessa testissä on tilastollisessa mielessä kaksi parannusta, kaksinkertainen snippimäärä ja näytteiden yhdistely, joka antaa tarkemman alleelijakauman. AMBIG-osuus katosi lähes kokonaan. Pickrell ja Dna.Land saisivat suomalaistuloksiinsa järkeä käyttämällä järkeviä referenssejä, plus saamet. Kaikki muu heillä onkin kunnossa.

_________________
Täällä saamani palautteen mukaan persoonassani yhdistyy nihilismi, autismi ja suuruudenhulluus. Tunnen onnistuneeni kohtalaisesti.


15 Elo 2017 10:43
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 4176
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Rekonpoika kirjoitti:
Vepsissä oleva lisä näkyisi todennäköisesti uralic- tai siberian-tyyppisenä tässä uudessa testissäsi.

Minusta asian selvittely ja myös suhteessa suomalaisiin olisi mielenkiintoinen mahdollisuus ja liittyisi mahdollisesti hyvin Jaskan työn alla olevaan merja-saame-projektiin. Toisaalta, Sipi on tehnyt erinomaista työtä ja ihan riittävästi jo tässäkin vaiheessa, mistä kiitokset.


15 Elo 2017 12:52
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3031
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:
Vepsissä oleva lisä näkyisi todennäköisesti uralic- tai siberian-tyyppisenä tässä uudessa testissäsi.

Minusta asian selvittely ja myös suhteessa suomalaisiin olisi mielenkiintoinen mahdollisuus ja liittyisi mahdollisesti hyvin Jaskan työn alla olevaan merja-saame-projektiin. Toisaalta, Sipi on tehnyt erinomaista työtä ja ihan riittävästi jo tässäkin vaiheessa, mistä kiitokset.


Vepsien saamelais-rarecoal on pohjoisimsujen alhaisin joten on todennäköistä että heidän idästään osa tulee jostain geneettisesti ei-saamelaistyyppisestä lähteestä kun eivät ole läntisempiä. Saamelais-merjalaista geneettistä yksikköä siis tuskin on ollut silloin kuin pohjoisimsut muodostuivat.


15 Elo 2017 12:56
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 4176
Viesti Re: Tuloksia eri projekteista
Rekonpoika kirjoitti:
Saamelais-merjalaista geneettistä yksikköä siis tuskin on ollut silloin kuin pohjoisimsut muodostuivat.

Ei nykyisessä mielessä, mutta tähän liittyy kysymys kielentuojasta. Jos levikset ovat lähellä paleoita, kielentuoja on hyvinkin voinut erota heistä, ehkä juuri vepsäläiseen suuntaan ja sisältäen toisaalta myös farmaria.


15 Elo 2017 13:11
Profiili
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 7065 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 350, 351, 352, 353, 354  Seuraava

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy