Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 21 Huhti 2018 06:40



Vastaa viestiin  [ 2878 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 144  Seuraava
 Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä) 
Kirjoittaja Viesti
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 17 Tammi 2014 18:19
Viestit: 512
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
kumbo kirjoitti:
Giöstalle aivan kuin omaa listaa lukis

Samantyyppisiä (muttei ehkä niin läheinen) on myös 341175 Kauppila, Virolahti, vaikka poikkeaakin hitaahkojen DYS522=14 ja DYS441=19 osalta. Mutta sekin on samalla suunnalla kuin Säkkijärvi ja Vehkalahti. Ja miksei ehkä 163346 Seppinen, Koivisto, joka poikkeaa vielä lisää (eikä ole välttämättä Z1940+), mutta jälleen samalla suunnalla. Nämä siis kaukaisemmista yhteyksistä.


14 Huhti 2015 09:31
Profiili
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen

Liittynyt: 17 Huhti 2013 14:27
Viestit: 27
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
Turkkilaisen alueen, ja Euroopan N on ongelmani.
Familytreen kartta on yhtä reittiä, ilman haaroja. Palaan usein Irakin keskeiseen jakuuttiosumaani, pisteeseen K.
https://www.familytreedna.com/img/certi ... ion_lg.jpg

Vanhimmat N-löydöt ovat Balkanilta, N-Y7310.
Vietnamilaiset ja kiinalaiset lienevät oma saarekkeensa, ei reitti.
http://www.kolumbus.fi/geodun/SNP-N-TREE.jpg

Joku muukin on miettinyt eurooppalaisuutta:
"It looks quite likely that the MRCA of an overwhelming majority of European N has lived at some time between 6,000 and 7,000 years ago.

Although the N-M2028 branch is represented in the data set of Hallast et al. 2014 only by tur-15 (a Turk from Turkey) and bhu-1582 (a speaker of a Tibeto-Burmese language from Bhutan), a representative of this branch also has been found in the western coastal region of Estonia (Läänemaa) according to YFull."
Olen YF02733 Läänemaalta. Yllämainittu teksti on sivun aloittajan kappaleessa. Siinä mainitaan myös N ja R samanaikaisuuksista Euroopassa.
http://www.anthrogenica.com/showthread. ... opeans(EHG)/page2

Jakuuttihaarani M2019 (formed 5 800 ybp) osumat ovat turkkilaiselta kielialueelta, ja meitä on yhdistänyt turkkilainen kieli. Pitkän ajan tai hunnien vuoksi on hajontaa.
Sukuni tuli Viroon mahdollisesti Saksasta, ehkä Avar-kansasta. 12 osumaani sijoittuu Saksaan, Itävaltaan, Balkanille, Turkkiin, Irakiin, Kazakstaniin, Bhutaniin ja kaukaisin on Jakutiassa, josta on minulle pienin GD 17/67. Lähimpään osumaani on 3 000 vuotta ja 9 000 km. Meitä sanotaan jakuuteiksi, koska siellä sukupuutto oli pienin. Jakuutit ovat muuttaneet lounaasta, kuten minäkin.
http://en.wikipedia.org/wiki/Turkic_peo ... _turcs.png

Kansaani etsin.


14 Huhti 2015 09:38
Profiili
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen

Liittynyt: 17 Huhti 2013 14:27
Viestit: 27
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
Meillä perisuomalaisilla N1c1a1* M2019 jakuuteilla levinneisyys on kielialueemme turkin mukaisesti. "Itämaan tietäjä" Dmitri Adamov kertoi yhteydestäni Euroopan avareihin, joilla on yhteys jakuutteihin Kiinan Rouran-khanaatin kautta. Kieli oli jotain turkkilaista ja erilaisia iranilaisia kieliä. (Osumani Irakista.) Unkarin yhteyttä sukukansaan suomalaisiin ei näy.
http://en.wikipedia.org/wiki/Eurasian_Avars
Kaukasian Avareissa pistää silmään White Huns. Miehet ovat J-haplon voittoisia.
http://en.wikipedia.org/wiki/Avar_people_(Caucasus)

Kappaleessa 8: "the Scythian tribes in Europe, including Huns, Avars, Bulgars and others"
http://s155239215.onlinehome.us/turkic/ ... ory1En.htm
Hevosten mitokondrio-DNA:ssa on yhteneväisyyksiä jakutian ja skyyttien kesken. Julkaisussa: "Mitochondrial DNA analysis of horses recovered from a frozen tomb (Berel site, Kazakhstan, 3rd Century BC)"

mtDNA: Indo-European invasions during the Bronze Age. J1c5 (found in India and among the Yakuts of Siberia)
http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_J_mtDNA.shtml

Myös tässä on jakuuttien yhteyksistä Intiaan ja skyytteihin.
https://japanesemythology.wordpress.com ... -afterall/

Väitetyn mongoliyhteytemme kuvassa on pimitetty alimman linkin C-haplo.
https://www.familytreedna.com/img/certi ... ion_lg.jpg

Suomeen lähdettiin Vietnamin Hanoista:
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_Y-ch ... groups.png

Ei kai.


17 Huhti 2015 11:22
Profiili
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen
Avatar

Liittynyt: 10 Touko 2013 04:50
Viestit: 249
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
Fagus kirjoitti:
kumbo kirjoitti:
Giöstalle aivan kuin omaa listaa lukis

Samantyyppisiä (muttei ehkä niin läheinen) on myös 341175 Kauppila, Virolahti, vaikka poikkeaakin hitaahkojen DYS522=14 ja DYS441=19 osalta. Mutta sekin on samalla suunnalla kuin Säkkijärvi ja Vehkalahti. Ja miksei ehkä 163346 Seppinen, Koivisto, joka poikkeaa vielä lisää (eikä ole välttämättä Z1940+), mutta jälleen samalla suunnalla. Nämä siis kaukaisemmista yhteyksistä.


Askartelin ajankuluksi tuollaisen kaavion, mistä näkee jotakin tai sitten ei :)

Kuva

http://postimg.org/image/qfnjl4bon/


17 Huhti 2015 12:10
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 17 Tammi 2014 18:19
Viestit: 512
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
Fagus kirjoitti:
Joka tapauksessa Hirvensalmen Marttisista on ilmeisesti tilattu ainakin yksi CTS8445-testi, joka antanee taas vähän lisää tietoa. Tätä ryhmää kuvannee DYS447=26. Ryhmän tulokset ovat melko lähellä isääni kit#328245 (joka on CTS8445- ja DYS447=25): GD=1-4/67 paitsi kit#345643, joka on GD=8/67 ja jo varmistunut CTS8445+. Samalla selviää ovatko ne samaa ryhmää. Jos ovat, CTS8445 on todennäköisesti hyvinkin myöhäinen. Se tuntuu olevan kuitenkin melko yleinen, onko tässä ristiriitaa?

Tulos on Z1940+, kuten oli odotettavissakin, ja CTS8445-, joten se eroaa kit #345643:sta. CTS8445:n ikää se ei siis tuonut myöhäisemmäksi.


17 Huhti 2015 16:27
Profiili
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen

Liittynyt: 15 Helmi 2015 15:11
Viestit: 62
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
L1022 ja CTS3451 olivat molemmat minulla negatiivisia, kit 373582. Neljästä 67 markkerin osumastani yhdellä on L550 testattuna, negatiivinen sekin. Tyrkyttäähän tuo jotain muitakin mutta antaa nyt olla. Uppasin joka tapauksessa 111 markkeriin, koska tuli taas tarve saada jotain odotettavaa. DYS552 varmaan aika kriittinen...

_________________
Y-DNA: N-Y19451*
mtDNA: H2a1


Viimeksi muokannut Matias päivämäärä 19 Huhti 2015 21:06, muokattu yhteensä 1 kerran



18 Huhti 2015 23:29
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 26 Tammi 2014 14:18
Viestit: 309
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
Giöstä saako tohon listaan mun kit numeron 333123 Påval Väisein joka oli jostain syystä Suomi ydna projektista hävinnyt mutta nyt taasen on kun sen uudestaan laitoin. Voisko tuosta Karjalais ryhmästä tehdä jonkinlaisen puumallin ois ehkä selvempi mutta onko vielä tarpeeksi snp jne tuloksia pystyykö edes nuista tuloksista. Hyvä taulukko mutta puumalli vois jäsennellä tulokset paremmin?.


19 Huhti 2015 10:42
Profiili
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen
Avatar

Liittynyt: 10 Touko 2013 04:50
Viestit: 249
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
kumbo kirjoitti:
Giöstä saako tohon listaan mun kit numeron 333123 Påval Väisein


Tämä on aikamoista excel-semargl-unix jumppaa, joten jos jollakulla olisi joku fiksumpi softa tähän niin saa tehdä parempia kuvia N-Karjala-ryhmästä :)

Kuva

http://postimg.org/image/4ycdiv2i9/


22 Huhti 2015 11:40
Profiili
Ujo ugri
Ujo ugri

Liittynyt: 19 Maalis 2015 12:07
Viestit: 19
Paikkakunta: Kotka
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
Harmi, että kirjalliset lähteet loppuvat juuri kesken kun jotain yhteistä voisi löytyä. Tuo Suo-Anttila on todella vanhaa asutusaluetta, vanhimmat esinelöydöt kivikaudelta ja Luumäen Historia-kirjan mukaan löytöjä muiltakin aikakausilta. Se ei vielä kuitenkaan todista esi-isieni asutuksesta mitään. Asutussuunta on kuitenkin hyvin selkeästi tullut idän tai kaakon suunnasta. Länsipuolella on Urpalanjoki ja erämaametsää, jossa asutus on ollut olematonta. Pohjoispuolella on ollut suuri läpipääsemätön suoalue aina Salpausselälle asti. Myös verotukselliset siteet ja kirjaukset ovat aina itä-kaakon suuntaan (Säkkijärvi tai Lappee). Lappeen Kauskilanmäkihän on vanha rautakautinen Lappeen keskus ajalta ennen Lappeenrannan kaupungin syntyä. Matkaa sinne on linnuntietä 22 km, Säkkijärven kirkolle taas 35 km. Verotuksellisesti Suo-Anttila kuului pääasiassa Säkkijärveen, joskus Lappeeseen, mutta kirkollisesti aina Lappeeseen 1600-luvulle asti. Viimeiset Kauskilan haudoista löytyneet rahat ovat vuodelta 1573, varhaisimmat haudat 1100-luvulta. Säkkijärven vanhimmat maininnat taas ovat viittauksia Lappeelaisten vanhoista kalastusalueista.

Jos Maunun isä on ollut itse Suo-Antti, menee asutuksen alku sinne 1500-luvun alkupuolelle. Mistä suunnasta Mikkelin seutua on asutettu ja milloin?


23 Huhti 2015 09:22
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 26 Tammi 2014 14:18
Viestit: 309
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
Tuossa jotain Mauri Rastaan sivuilta Mikkelin ja Etelä-Savon asuttamisesta Karjalaisistakin mainintoja. http://www.kolumbus.fi/rastas/sec/muu_karj.html

Mihinkäs se Suo-Anttila kuului 1500-luvulla Lapveteenkö entä mihin kylään. Lapvedellä olen joskus nähnyt Anders Väisänen nimisen olikohan 1543 vuoden maakirjoissa? täytyypä tarkastaa oliko näin, nyt maakirjat jumissa sivustossa jotain häikkää ollut jo pitempään.


23 Huhti 2015 12:23
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 26 Tammi 2014 14:18
Viestit: 309
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
Kyllähän yksittäisiä vaeltajia liikkui hyvinkin kauas kotiseuduiltaan Jos ja kun esim. Paavo Väisänen synt. jossain Mikkelin-Pellosniemen-Anttolan seuduilla niin olihan siinä muutama sata km matkaa kuljettavana OL Pyhäjärvelle . Onhan Suoanttila huimasti lähempänä. Kyllä reissaamista on ollut vaikka mihin suuntaan. Tuo Lapveden Väisänen kiinnostaa katella uudemman kerran kunhan noi sivut vaan toimisi.
Mielenkiintoinen löytö Väisäkivi ja Väisäkivenselkä nimiset kohteet kts. retkikartat Anttolasta alaspäin http://www.retkikartta.fi/
Liittyskö se Väisä sittenkin johonkin tienviittaa tms. merkitsevään termiin sillä Väisäkivi näyttää olevan suuri kivi merkkikivi ja siitä Väisäkivenselkä liekö miten vanhoja nimiä samoin Väisälänmäki Anttolan alapuolella.


23 Huhti 2015 12:59
Profiili
Ujo ugri
Ujo ugri

Liittynyt: 19 Maalis 2015 12:07
Viestit: 19
Paikkakunta: Kotka
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
Kyllä, Suo-Anttilan kylä mainitaan ainakin vuoden 1553 Lappeen, eli Lapveden, maakirjassa. Vuonna 1543-1553 Lappeen keskus on voinut vielä olla hyvinkin tuolla Kauskilanmäellä, Viipurista Savoon (Ristiinaan ja Mikkeliin) kulkevan tien varrella (!)


23 Huhti 2015 16:08
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 26 Tammi 2014 14:18
Viestit: 309
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
Tuossa yhdenlainen Suomen suku heimojen leviämissuuntien kartta saami komi jne. http://alterling2.narod.ru/English/Maps ... NewEng.png


02 Touko 2015 20:50
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 26 Tammi 2014 14:18
Viestit: 309
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
http://www.v-stetsyuk.name/en/Iron/FUMigration.html Tuosta aukeaa koko sivu edellisestä vain kartta onko yhteneväisyyttä mm. ydna N-linjan leviämissuuntiin tuolla itärajan takana muinoin, sanojen mukaan tutkittu aika looginen juttu.


02 Touko 2015 20:57
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 17 Tammi 2014 18:19
Viestit: 512
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
Kävin läpi tuloksia artikkelista Hallast et al., The Y-chromosome tree bursts into leaf: 13,000 high-confidence SNPs covering the majority of known clades, Molecular Biology & Evolution. Siinä on ryhmästä N-Z1936 joitakin saamelaisnäytteitä (saa-3, saa-8, saa-12, saa-16, saa-15, saa-17) ja yksi kreikkalainen (gre-37). Kreikkalainen näyttää asettuvan ugrilaishaaraan, mutta saamelaiset haarautuvat Z1935:stä. Alla on asiaa havainnollistava kuva. PH-alkuiset snipit ovat Hallastin. N-haploryhmästä löytyy lisääkin saamelaisia ja norjalainen (saa-2, saa-6, saa-7, saa-13, saa-18, nor-13). Tuloksissa on myös saamelaisia I-puolella, joka saattaa kiinnostaa.

Kuva:
Kuva
http://postimg.org/image/gj6tyohzb/


06 Touko 2015 11:09
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 17 Tammi 2014 18:19
Viestit: 512
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
Uusi BigY-tulos on näköjään tullut N-Z1941:een, FTDNA kit # 331614.


06 Touko 2015 13:33
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 17 Tammi 2014 18:19
Viestit: 512
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
kumbo kirjoitti:
http://www.v-stetsyuk.name/en/Iron/FUMigration.html Tuosta aukeaa koko sivu edellisestä vain kartta onko yhteneväisyyttä mm. ydna N-linjan leviämissuuntiin tuolla itärajan takana muinoin, sanojen mukaan tutkittu aika looginen juttu.

En ole alan asiantuntija, mutta maallikkona linkin etymologiat ja vertailut englantiin tuntuvat kovin kevyiltä.


06 Touko 2015 15:33
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 17 Tammi 2014 18:19
Viestit: 512
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
Giöstan hyvästä esimerkistä väsäsin vastaavaa 111-tuloksille haploryhmässä N-Z1941 ja N-Z1940; on myönnettävä, että näkökulma on osittain omakohtainen. Joka tapauksessa tästä näkee, että erillisiä ryhmiä on useita. Virheitäkin mukana on varmasti. Valitettavasti kaikista mielenkiintoisista kiteistä ei ole 111-tuloksia.

Kuva


06 Touko 2015 16:39
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 17 Tammi 2014 18:19
Viestit: 512
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
Fagus kirjoitti:
Kävin läpi tuloksia artikkelista Hallast et al., The Y-chromosome tree bursts into leaf: 13,000 high-confidence SNPs covering the majority of known clades, Molecular Biology & Evolution.
...
N-haploryhmästä löytyy lisääkin saamelaisia ja norjalainen (saa-2, saa-6, saa-7, saa-13, saa-18, nor-13).

Kävin nämäkin läpi. Ne ryhmittyvät niin, että saa-2, saa-6, saa-13 sekä nor-13 kuuluvat länsitshuudeihin (Y5005-haaraan) ja saa-7 sekä saa-18 itätshuudeihin (CTS3451) Emigrantin mainiossa kaaviossa.


06 Touko 2015 22:40
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 17 Tammi 2014 18:19
Viestit: 512
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
Fagus kirjoitti:
Kävin nämäkin läpi. Ne ryhmittyvät niin, että saa-2, saa-6, saa-13 sekä nor-13 kuuluvat länsitshuudeihin (Y5005-haaraan) ja saa-7 sekä saa-18 itätshuudeihin (CTS3451) Emigrantin mainiossa kaaviossa.

Tein näistäkin kaavion, alla.
Kuva


08 Touko 2015 15:37
Profiili
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 2878 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 144  Seuraava

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy