Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 26 Huhti 2018 16:28



Vastaa viestiin  [ 2881 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 145  Seuraava
 Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä) 
Kirjoittaja Viesti
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 16 Helmi 2011 21:58
Viestit: 468
Paikkakunta: Tampere
Viesti 
Nuo Norjan saamiosumat ovat tosiaan löytyneet siitä FTDNA:n esi-isien alkuperätaulukon kommenttisarakkeesta ja lisätietoa on löytynyt mm. osumakartasta. Suomalainen metsäsaamelainen löytyi suoraan osumalistasta. Näiden lisäksi on ainakin yksi osuma Kuusamon suunnalla, jota pidetään todennäköisenä saamelaisena.

_________________
Jola
YDNA: N-BY30452 Pre-Savo (YFullin mukaan N-YP6269), mtDNA: H45a. Juuret pääosin Savosta ja Kainuusta


21 Heinä 2013 20:30
Profiili
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen

Liittynyt: 07 Touko 2012 11:07
Viestit: 35
Viesti 
Tältä Hämäläiseltä löytyy kans kaksi Saame osumaa. 12 markkeria dist. -1. Suomi ja Norja. Todennäköisesti samat kuin monella muulla.

Kait se on ihan siitä kiinni mitä asiakas haluaa ilmoittaa etnisyydeksi.

Ei saa erikseen esiin.


21 Heinä 2013 20:46
Profiili
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen

Liittynyt: 28 Touko 2013 12:03
Viestit: 45
Viesti 
Kuinka monen markkerin päässä nuo saame-osumanne ovat?
Itselläni ei ole yhtään saame-osumaa, vaikka sukujuuret ovat vankasti eteläisessä Lapissa.
Uskoisin, että nykyiset saame-osumat johtuvat muuttoliikkeestä pohjoiseen 1500-luvulta alkaen. Niillä ei välttämättä ole mitään tekemistä etnisen saamelaisuuden kanssa.


23 Heinä 2013 15:17
Profiili
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen

Liittynyt: 28 Touko 2013 12:03
Viestit: 45
Viesti 
Gomorra kirjoitti:
Tältä Hämäläiseltä löytyy kans kaksi Saame osumaa. 12 markkeria dist. -1. Suomi ja Norja. Todennäköisesti samat kuin monella muulla.

Kait se on ihan siitä kiinni mitä asiakas haluaa ilmoittaa etnisyydeksi.

Ei saa erikseen esiin.


Näin minäkin uskoisin.
Pohjois-Norjassa asuu Suomesta muuttaneiden kveenien jälkeläisiä.


23 Heinä 2013 15:22
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7186
Viesti 
miksu68 kirjoitti:
Kuinka monen markkerin päässä nuo saame-osumanne ovat?
Itselläni ei ole yhtään saame-osumaa, vaikka sukujuuret ovat vankasti eteläisessä Lapissa.
Uskoisin, että nykyiset saame-osumat johtuvat muuttoliikkeestä pohjoiseen 1500-luvulta alkaen. Niillä ei välttämättä ole mitään tekemistä etnisen saamelaisuuden kanssa.

Toinen vaihtoehto on, että osumat kielivät hyvin vanhasta yhteydestä, ajalta jolloin kielellisiä saamelaisia vasta alkoi siirtyä Lappiin (nykytiedon valossa noin 2000 vuotta sitten).

12 markkerilla ei vielä synny kovin isoja eroja edes koko haploryhmän N1c1 tasolla, eli GD 2/12 voi kertoa tuhansien vuosien takaisesta sukulaisuudesta. Jos taas olisi osuma esim. etäisyydellä 6/67 (keskimäärin 3 mutaatiota kummallakin yhteisen esi-isän jälkeen), niin tuoreen perustellun mutaatioasteen 1 mutaatio / 8 sukupolvea (67:lle markkerille) mukaan se olisi 3 x 8 = 24 sukupolvea eli suuruusluokkaa 600 vuotta. Kellään ei tainnut olla kuitenkaan saamelaisosumia 67:llä markkerilla?

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


23 Heinä 2013 19:34
Profiili WWW
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 08 Tammi 2012 22:13
Viestit: 655
Viesti 
12 Marker
Exact match/113 kpl
GD -1/n. 520 kpl (Saami 1)

25 Marker
Exact match/-
GD -1/5 kpl
GD -2/100 kpl

37 Marker
No matches found

67 Marker
Tuloksia odotellen


23 Heinä 2013 21:20
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 09 Helmi 2012 22:11
Viestit: 393
Paikkakunta: Kymenlaakso
Viesti 
Jaska kirjoitti:
Toinen vaihtoehto on, että osumat kielivät hyvin vanhasta yhteydestä, ajalta jolloin kielellisiä saamelaisia vasta alkoi siirtyä Lappiin (nykytiedon valossa noin 2000 vuotta sitten).


Nuoremman roomalaisen rautakauden asuinpaikat ja hautaustavat Etelä/Itä-Norjassa (n. 0200AD) osuvat yksiin varjagien osumien kanssa. Jos katsotaan koko Etelä-Skandinaviaa, näyttäisi sama koskevan myös saamelaisia osumia. Jos karttademoja voisi pitää edes jossain määrin luotettavina, tukisi tämä juuri Jaskan mainitsemia vanhoja yhteyksiä.


24 Heinä 2013 00:35
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2118
Paikkakunta: Lappi
Viesti 
Lainasi itseäni tähän toisesta aiheesta jos olisi sopivampi paikka ja saisin aikaan keskustelua.

Eli mitä mieltä olette seuraavista asioista:

1. peruskysymys, onko tuo esittämäni sepustus oikein?

2. jos on niin eikö saamea ja suomeapuhuvien geenistö täytynyt olla aikalailla sama ennen Lappiin siirtymistä?

3. Voiko olettaa, että eteläisin Lapin saamelaiset ovat nimenomaan näitä kielen tuojia, mutta perimältään lähes samoja kuin suomalaisetkin? Vastaisi mm miksu68:n ihmettelyyn saameosumien puutteesta. Nykyiset saamelaiset olisivat perimältään eri porukkaa?

4. Kielen leviämisen nopeus voisi selittyä poronhoidolla. Eli kielentuojat olisivat ensin kesyttäneet tunturipeuran (tai ehkä metsäpeuran, en tiedä onko teoriassa edes mahdollista). Tällöin heille olisi tullut tarve levittäytyä laajoille laidunmaille suhteellisen nopeasti. (Myöhemmin kehittyi sitten suurporonhoidoksi). Selittäisi senkin, että Etelä-Lapin porosanasto on käytännössä sama kuin Pohjois-Lapinkin. Pohjoisesta poronhoito ei kuitenkaan ole Etelä-Lappiin tullut, joten miksi sanasto on sama?

jussipussi kirjoitti:

Lainaa:

Takaisin geeniaiheseen. Tätä foorumia ja lähinnä Jaskan kirjoituksia lukeneena olen päässyt seuraavanlaiseen käsitykseen saamelaisten ja saamenkielen tulosta (kehittymisestä) Suomeen ja Lappiin:

Sulaa jäämeren rantaa pitkin Länsieuroopasta n 10 000 vuotta sitten tullut väestö. He puhuivat jotain paleoeurooppalaista kieltä. Noin 2500 vuotta sitten sen aikaista saamea (varhaiskantasaame?) puhuvat saapuivat nykyisen eteläsuomen alueelle. Nämä ovat ilmeisesti olleet varsin samaa sakkia sen aikaista suomea puhuneiden kanssa. Käsittääkseni tuohon aikaan kielet erkaantuivat, kun toiset jäivät metsiin ja toiset ryhtyivät enenevässä määrin maanviljelykseen.

Eteläisen Suomen alueellakin oli tuolloin jo ns paleoeurooppalaista väkeä, joihin molemmat ns. suomalaiset ja ns. saamelaiset väestöt sulautuivat tai päinvastoin. Tässävaiheessa molempien väestöjen geeniperimä varmaan on ollut lähellä toisiaan.

Vuosisatojen saatossa "suomea" puhuvat levittäytyivät samoille seuduille kuin edellään menneet saamea puhuneet ja taas sekoittumista tapahtui.

Jos asia on suurinpiirtein noin, niin silloinhan nykyisestä suomalaisesta väestöstä ei pitäisi löytyä mitään eriävää saamelaista tekijää, koska väestö on alunperin ollut samaa geeniperimältään (joissain posteissa on tällaista arveltu löytyvän).
Saamelaisten ja suomalaisten ero syntyy sitten siitä Norjan rannikkoa tulleesta väestöstä. (Elleivät sitten eteläsuomen paleoihmiset olleet samaa porukkaa kuin Norjan rannikkoa pitkin tulleet. )

Eli kiteytettynä etelästä tulleet "suomalaiset" ja "saamelaiset" olivat samaa lähtöä geeniperimältään, mutta puhuivat eri kieltä. Saameapuhuvat veivät kielen mukanaan Lappiin ja sekoittuivat luonnollisesti alkuperäisiin. Suomea puhuvien levittäytyminen taas hävitti eteläisestä Suomesta ja Etelälapista saamenkielen.

Sompiossa ja Kuolajärven lapissa puhuttu saame muistutti Inarin saamea. Voisi kuvitella, että inarinsaame on lähinnä sitä kieltä jota eteläsuomessakin aikoinaan puhuttiin. Pohjoissaamessa taas on enemmän alkuperäistä paleokielen vaikutusta.

Menikö se noin?

Jussipussi


25 Heinä 2013 13:28
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 08 Tammi 2012 22:13
Viestit: 655
Viesti 
Mikäs tässä paneeleja odotellessa ja keräillessä. Sain pätkän lisää.

38-47
Marker DYS531 DYS578 DYF395S1 DYS590 DYS537 DYS641 DYS472 DYF406S1 DYS511
Value 11 8 15-17 8 9 10 8 11 10


26 Heinä 2013 10:18
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7186
Viesti 
Tuohikirje kirjoitti:
Mikäs tässä paneeleja odotellessa ja keräillessä. Sain pätkän lisää.

38-47
Marker DYS531 DYS578 DYF395S1 DYS590 DYS537 DYS641 DYS472 DYF406S1 DYS511
Value 11 8 15-17 8 9 10 8 11 10

Kylläpä ne kesälomittajat veivaavat hitaasti niitä koeputkia... Yleensä eri paneelit tulevat aika lailla peräkkäisinä päivinä. No niin:

14 24 14 11 11-13 11 12 11 14 14 30
17 10-10 11 12 25 14 20 31 13-13-14-14
11 11 18-20 14 15 17 17 36-36 12 10
11 08 15-17 08 09 10 08 11 10

Tässä ei ole oikeastaan muuta mainittavaa kuin tuo DYS537 = 8 > 9, joka varmistaa sinut karjalaiseen ryhmään kuuluvaksi.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


26 Heinä 2013 16:45
Profiili WWW
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 08 Tammi 2012 22:13
Viestit: 655
Viesti 
Ja pitkä odotus päättyi. Hermot menivät useamman kerran.

67 markkerilla 19 osumaa, lähin 4 askelta Babkin, Tambov region.
5 askeleen päässä Maatta, yks., Volkov Krasomysskay, Leino Säkkijärvi, Määttänen Tuupovaara ja Bikbulatov (luult venäläinen?).

Loput paneelit

PANEL 4 (48-60)
Marker DYS425 DYS413 DYS557 DYS594 DYS436 DYS490 DYS534 DYS450 DYS444 DYS481 DYS520 DYS446
Value 12 21-22 14 10 12 12 16 7 13 20 21 15

PANEL 4 (61-67)
Marker DYS617 DYS568 DYS487 DYS572 DYS640 DYS492 DYS565
Value 12 11 10 11 11 12 11

Tuloksissa ei taida olla mitään mullistavaa. Eli karjalainen haara. Nyt sitten yksittäisiä SNP? Vai tarvitsenko?


03 Elo 2013 11:42
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7186
Viesti 
Tuohikirje kirjoitti:
Ja pitkä odotus päättyi. Hermot menivät useamman kerran.

67 markkerilla 19 osumaa, lähin 4 askelta Babkin, Tambov region.
5 askeleen päässä Maatta, yks., Volkov Krasomysskay, Leino Säkkijärvi, Määttänen Tuupovaara ja Bikbulatov (luult venäläinen?).

Loput paneelit

PANEL 4 (48-60)
Marker DYS425 DYS413 DYS557 DYS594 DYS436 DYS490 DYS534 DYS450 DYS444 DYS481 DYS520 DYS446
Value 12 21-22 14 10 12 12 16 7 13 20 21 15

PANEL 4 (61-67)
Marker DYS617 DYS568 DYS487 DYS572 DYS640 DYS492 DYS565
Value 12 11 10 11 11 12 11

Tuloksissa ei taida olla mitään mullistavaa. Eli karjalainen haara. Nyt sitten yksittäisiä SNP? Vai tarvitsenko?

No sen verran merkittävää, että alleviivattu kohta näyttäisi sinun eronneen heti Z1940-perustajahaplotyypistä. Korhosten linjassa, johon kuuluu paljon muitakin, tuo on muuttunut arvoon 12.

Ja koska valitettavasti tämä haplotyyppi on identtinen myös edeltävän Z1941-perustajahaplotyypin (Bikbulatov kuuluu tähän ryhmään) sekä sitäkin edeltävän pre-Z1941-haplotyypin kanssa, ei ole mahdollista sanoa STR-arvojen perusteella mihin ryhmään sinä kuulut.

Z1941- ja Z1940-mutaatiot ovat tapahtuneet niin lähekkäin, että ainoa keino varmistaa sijoittumisesi on tilata SNP-testit (29 e/kpl). Aloita Z1941:stä, koska jos se on negatiivinen niin silloin on myös Z1940 ja kuulut pre-Z1941-ryhmään. Jos se taas on positiivinen, kannattaa testata vielä Z1940.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


03 Elo 2013 18:01
Profiili WWW
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 08 Tammi 2012 22:13
Viestit: 655
Viesti 
Kiitoksia! Osasin sanoa itse, että mukavannäköisiä numeroita. Tilausta menemään taas.


03 Elo 2013 19:28
Profiili
Paikalla
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 4961
Viesti 
Kiitos SNP-tilauksista, T. Bikbulatov on muuten Ufasta, ilmeisesti bashkiiri tai tataari, jos olen oikein ymmärtänyt.


03 Elo 2013 23:04
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 08 Tammi 2012 22:13
Viestit: 655
Viesti 
Kiitoksia itsellenne avusta. Lisää tarvitaan. En saa kirjoitettua SNP tilaus kenttään Z1941, ei löydy haulla FTDNA SNP names tai Z mitään ja kahlasin FAQ&Helpit läpi sivustolla. Jos joku muistaa miten tilauksen saa aikaan, apu olisi tarpeen.


04 Elo 2013 15:18
Profiili
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen

Liittynyt: 08 Touko 2013 09:59
Viestit: 53
Viesti 
Tuohikirje kirjoitti:
Kiitoksia itsellenne avusta. Lisää tarvitaan. En saa kirjoitettua SNP tilaus kenttään Z1941, ei löydy haulla FTDNA SNP names tai Z mitään ja kahlasin FAQ&Helpit läpi sivustolla. Jos joku muistaa miten tilauksen saa aikaan, apu olisi tarpeen.


SNP-testit tilataan "Order Advanced Test" ja sitten valitaan "SNP", ei siis "Advanced SNP Test".


04 Elo 2013 15:24
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7186
Viesti 
Uusin Korhonen, 295274 Pirkanmaalta, on lopulta ilmestynyt kokonaisuudessaan Finland DNA -projektiin. Hän on savolaista ryhmää eikä liity toistaiseksi yleisempiin karjalaisen ryhmän Korhosiin, eikä läheisesti toiseenkaan savolaisen ryhmän Korhoseen (N33876 Pielisjärveltä), TGD = 10/67. Tämä veisi uusilla mutaatioajoituksilla "savolais-Korhosten" yhteisen esi-isän peräti 2 000 vuoden taakse.

Sukunimi täytyneekin olettaa omaksutun käyttöön itsenäisesti ainakin kolme eri kertaa, ellei jotain paikallista yhteyttä ja siten mahdollista kotivävylle polveutumista voida esittää todennäköiseksi.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


07 Syys 2013 00:59
Profiili WWW
Paikalla
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 4961
Viesti 
En kyllä vielä hylkäisi ideaa kylänimestä Korhola, josta sukunimi olisi sitten kehittynyt. Näin osa Korhosista edustaisi samaa isälinjaa, osa muita linjoja, kun vanhan kantatalon ympärille olisi alkanut syntyä muita taloja, esim. avioliittojen myötä.

Kylän sijainnilekin olisi hyvä ehdokas, nimittäin Suvannon Taipaleen Korhola, Korholanjoen rannalla, mainittu mm. vanhoissa runoissa, kuten Jaska taannoin terävästi huomasi.

P.S. paikalla oli myös pienehkö järvi, nimeltään tietysti Korholanjärvi. No, ehkä tämä jää vain myyttiseksi juonteeksi itse asian liepeillä.


07 Syys 2013 11:02
Profiili
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen

Liittynyt: 28 Huhti 2012 20:54
Viestit: 114
Paikkakunta: Helsinki
Viesti 
Tällaiset minulla:

DYS393 DYS390 DYS19 DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II
14 23 14 11 11-13 11 12 11 13 14 29

Jos haluaisin saada jotain lisää selville, niin mitkä SNP:t tilaisin? Osaako joku auttaa? Jaska?


11 Syys 2013 21:26
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7186
Viesti 
Jerry kirjoitti:
Tällaiset minulla:

DYS393 DYS390 DYS19 DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II
14 23 14 11 11-13 11 12 11 13 14 29

Jos haluaisin saada jotain lisää selville, niin mitkä SNP:t tilaisin? Osaako joku auttaa? Jaska?

Noilla menee suurimmalla todennäköisyydellä hämäläiseen N1c1-ryhmään.
http://www.elisanet.fi/alkupera/SuomiN1c67.pdf

Oletko testannut FamilyTreeDNA:lla vai jossain muualla?
SNP:n L1022 tilaamalla varmistuisi hämäläisyys. Jos se on negatiivinen, voisi testata sen veljesryhmän SNP:n L550, joka positiivisena osoittaa balttilais-skandinaavisen alkuperän.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


11 Syys 2013 21:34
Profiili WWW
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 2881 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 145  Seuraava

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot], Kinaporin kalifi ja 3 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy