Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 21 Huhti 2018 06:39



Vastaa viestiin  [ 2878 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45 ... 144  Seuraava
 Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä) 
Kirjoittaja Viesti
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 08 Tammi 2012 22:13
Viestit: 650
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
Minä hieman odottelinkin, että joku ilmoittautuisi, kiitos tiedosta PDT_Armataz_01_01 .

Vielä me saamme odottaa lähempiä osumia kuin Babkin 4/67. Tämä oli tarkoituksenakin
isälinjaa lähdettäessä tutkimaan, että lähiosumia toivottaisiin koska paperitutkimus on
vielä aloittamatta ja linja lyhyt. Tuloksia odotellen toiveikkaasti vielä tovi.


10 Loka 2014 17:26
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 4941
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
Mollgen-sivustolta:

"Время разделения европейских ветвей N1c1-L1026, с одной стороны, и якутской ветви N1c1-M2019, с другой стороны, составляет около 4900 лет."

... eli eurooppalaisen N1c1 L1026-linjan ja jakuuttien N1c1 M2019-linjan ero on tapahtunut noin 4900 vuotta sitten. Sama kai sitten pätee suomenhevosiin ja jakutianhevosiinkin, jos ja kun ne kerran ovat sukua keskenään?


27 Loka 2014 22:05
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3616
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
4900 vuotta sitten tapahtunut ero jakuuttilinjan ja L1026:n välillä on muuten aivan liian myöhään että voisi ajatellakaan L1026-linjan "ei-uralilaisten" haarojen Euroopassa leviämisen liittämistä vasarakirvesmiehiin tai muihin "alkuarjalaisiin" mistään aikaisemmasta puhumattakaan.

Mainitsen tämän koska em. ideoita olen pariin otteeseen nähnyt.


27 Loka 2014 23:15
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7120
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
Rekonpoika kirjoitti:
4900 vuotta sitten tapahtunut ero jakuuttilinjan ja L1026:n välillä on muuten aivan liian myöhään että voisi ajatellakaan L1026-linjan "ei-uralilaisten" haarojen Euroopassa leviämisen liittämistä vasarakirvesmiehiin tai muihin "alkuarjalaisiin" mistään aikaisemmasta puhumattakaan.

Mainitsen tämän koska em. ideoita olen pariin otteeseen nähnyt.

Joo, tosi myöhäiseltä tuntuu - kivikauden lopulle menisi. Eli vasarakirveskulttuurin tullessa Suomeen N1c1-setien ensimmäinen aalto olisi vasta käynnistellyt heppojaan kaukana Siperiassa lähestyäkseen Euroopan luvattua maaperää...

Mihin Molgenin ajoitus perustuu? SNP- vai STR-tasoon, ja kenen mutaatioasteeseen? (Evolutionary, pedigree vai jokin muu?)

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


28 Loka 2014 16:24
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 4941
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
Jaska kirjoitti:
Mihin Molgenin ajoitus perustuu? SNP- vai STR-tasoon, ja kenen mutaatioasteeseen? (Evolutionary, pedigree vai jokin muu?)

Ei aavistustakaan, poimin sieltä vain tämän kommentin.


28 Loka 2014 16:40
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3616
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
Katselin venäjänkielistä molgenia ja siellä tuohon 4900YA-lukuun on päästy ilmeisesti sekä SNP- että STR-metodeilla. Tietysti selkeämpää olisi jos info olisi englanniksi.

Mutta onnistuuhan nuo laskut täälläkin osaavilta. Sandaraev ja Adamov esimerkiksi ovat SNP-vahvistettuja jakuuttihaaralaisia (jälkimmäinen Big Y:n kautta) ja North Eurasia-projektissa 67 STR:llä.


28 Loka 2014 19:08
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 17 Tammi 2014 18:19
Viestit: 512
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
Sain vihdoin isäni BigY-tulokset. Ensimmäinen tieto, jonka kaivoin esiin oli SNP CTS8445-, sitten Z5038+ ja CTS4303+. Aiemminhan on jo todettu Z1940+.


30 Loka 2014 11:55
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 26 Tammi 2014 14:18
Viestit: 309
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
Hei Fagus ollaanko me jotenkin samoilla listoilla mulla kit 333123 z1940+ ja Z1941+ ja cts8445- on minulla ja lähiosumat 67llä 2kpl Latvia 2 päässä sitten 2kpl Kannus ja Säkkijärvi-Luumäki hieman kaukasempia 4-7 päässä Saimaa-Juva ja Karjalan kannas. oltiinko me joskus näillä sivuilla selvitelty asiaa nyt kun en ihan muista.


30 Loka 2014 14:27
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 17 Tammi 2014 18:19
Viestit: 512
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
kumbo kirjoitti:
Hei Fagus ollaanko me jotenkin samoilla listoilla mulla kit 333123 z1940+ ja Z1941+ ja cts8445- on minulla ja lähiosumat 67llä 2kpl Latvia 2 päässä sitten 2kpl Kannus ja Säkkijärvi-Luumäki hieman kaukasempia 4-7 päässä Saimaa-Juva ja Karjalan kannas. oltiinko me joskus näillä sivuilla selvitelty asiaa nyt kun en ihan muista.

Etäisyyttä on jonkun verran, 67:llä GD 10, 111:llä luokkaa 20, vaikka snipit on lähellä.


30 Loka 2014 14:51
Profiili
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen
Avatar

Liittynyt: 10 Touko 2013 04:50
Viestit: 249
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
Fagus kirjoitti:
Sain vihdoin isäni BigY-tulokset. Ensimmäinen tieto, jonka kaivoin esiin oli SNP CTS8445-, sitten Z5038+ ja CTS4303+. Aiemminhan on jo todettu Z1940+.


Entä näkyykö minun kit 322686 Z1940+ CTS8445- osumissasi?


30 Loka 2014 17:55
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 17 Tammi 2014 18:19
Viestit: 512
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
Giösta kirjoitti:
Fagus kirjoitti:
Sain vihdoin isäni BigY-tulokset. Ensimmäinen tieto, jonka kaivoin esiin oli SNP CTS8445-, sitten Z5038+ ja CTS4303+. Aiemminhan on jo todettu Z1940+.


Entä näkyykö minun kit 322686 Z1940+ CTS8445- osumissasi?

Laskeskelin, että 37:lla markkerilla on GD 8, 67:lla GD 11, 111:lla GD 23. Ei siis näy osumissa.

Vielä tarkennuksena, että tuo CTS4303 on Ray Banksin Composite Treen mukaan ekvivalentti Emigrantin kuvassa olevan Z4786 kanssa, joka edeltää CTS8445:ttä.

Outoa on, että ero 217359:ään on 67 STR-markkerilla vain 1 (DYS576: 17 vs. 18), mutta niitä erottaa SNP CTS8445: isälläni -, ja tällä +.


30 Loka 2014 18:41
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7120
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
Fagus kirjoitti:
Outoa on, että ero 217359:ään on 67 STR-markkerilla vain 1 (DYS576: 17 vs. 18), mutta niitä erottaa SNP CTS8445: isälläni -, ja tällä +.

Nämä ovat tärkeitä kohtia! Niiden avulla SNP-mutaatiot saadaan sijoitettua oikeaan kohtaan haplotyyppipuuta. Joskus jokin STR-mutaatio osuu juuri samaan kohtaan kuin jokin SNP-mutaatio, mutta voi olla että kaksi identtistä haplotyyppiä erottaa toisistaan vain erilainen SNP-tulos - silloin se mutaatio on tapahtunut STR-mutaatioiden välissä.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


30 Loka 2014 19:00
Profiili WWW
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 26 Tammi 2014 14:18
Viestit: 309
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
Täähän on mielenkiintoista kun tuo eri Karjalaisryhmän Bikbulatov 67 llä minuun vain ? gd-12, Shikalov 10, Volkov 13, Kososet 11, Rigolt samoja lukemia samoin muutama muu. Toi 111-testi 67-111 välillä näyttää omassa ryhmässäni venyttävän eroja jotkin jotka olivat ydna 67llä 6-7 niin 111 jopa 13 päässä?. Näyttää monella muullakin loppupätkä lisäävän huomattavasti mutaatioiden määrää vaikka se on lyhempi onko siinä niitä nopeita enemmän.


30 Loka 2014 20:38
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 24 Marras 2012 14:43
Viestit: 367
Paikkakunta: Helsinki
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
Äidin isälinjan ensimmäiset 37 markkeria tulivat ja näyttää ilmeisesti olevan N1c1 ja "savolaisklaania" kit 363358. En löytänyt netistä sukulaisille suomenkielistä suomalaisen N1c1:n yleisesitystä. Olisiko vinkkejä?

Ja jos joku osaa jo tässä vaiheessa kertoa tuloksesta jotain, niin mielelläni kuulen.


31 Loka 2014 22:34
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7120
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
Barbarossa kirjoitti:
Äidin isälinjan ensimmäiset 37 markkeria tulivat ja näyttää ilmeisesti olevan N1c1 ja "savolaisklaania" kit 363358. En löytänyt netistä sukulaisille suomenkielistä suomalaisen N1c1:n yleisesitystä. Olisiko vinkkejä?

Ja jos joku osaa jo tässä vaiheessa kertoa tuloksesta jotain, niin mielelläni kuulen.

Finland DNA -projektin haplotyypeistä ei vielä löydy, vaikka SNP-listauksen mukaan tuo projektiin kuuluukin...
Ei taida suomalaisesta N1c1:stä olla vielä yleisesitystä - sellainen olisi kyllä hyvä saada, nyt kun mainitsit!

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


01 Marras 2014 16:12
Profiili WWW
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 24 Marras 2012 14:43
Viestit: 367
Paikkakunta: Helsinki
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
Jaska kirjoitti:
Barbarossa kirjoitti:
Äidin isälinjan ensimmäiset 37 markkeria tulivat ja näyttää ilmeisesti olevan N1c1 ja "savolaisklaania" kit 363358. En löytänyt netistä sukulaisille suomenkielistä suomalaisen N1c1:n yleisesitystä. Olisiko vinkkejä?

Ja jos joku osaa jo tässä vaiheessa kertoa tuloksesta jotain, niin mielelläni kuulen.

Finland DNA -projektin haplotyypeistä ei vielä löydy, vaikka SNP-listauksen mukaan tuo projektiin kuuluukin...
Ei taida suomalaisesta N1c1:stä olla vielä yleisesitystä - sellainen olisi kyllä hyvä saada, nyt kun mainitsit!


Se on vielä Ungrouped osastolla Suomi DNA -projektissa. N North Eurasian -projektissa laittoivat savolaisklaaniin.


02 Marras 2014 01:22
Profiili
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen
Avatar

Liittynyt: 10 Touko 2013 04:50
Viestit: 249
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
Savolais-klaanin snippejä joita on tilattavissa, on ainakin Z1939, CTS8565, Y4373

Kun tuolta haravoin snippejä ja vertasin ftdna:n tarjoamiin. http://www.yfull.com/tree/N/


02 Marras 2014 19:56
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7120
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
Barbarossa kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Barbarossa kirjoitti:
Äidin isälinjan ensimmäiset 37 markkeria tulivat ja näyttää ilmeisesti olevan N1c1 ja "savolaisklaania" kit 363358. En löytänyt netistä sukulaisille suomenkielistä suomalaisen N1c1:n yleisesitystä. Olisiko vinkkejä?

Ja jos joku osaa jo tässä vaiheessa kertoa tuloksesta jotain, niin mielelläni kuulen.

Finland DNA -projektin haplotyypeistä ei vielä löydy, vaikka SNP-listauksen mukaan tuo projektiin kuuluukin...
Ei taida suomalaisesta N1c1:stä olla vielä yleisesitystä - sellainen olisi kyllä hyvä saada, nyt kun mainitsit!


Se on vielä Ungrouped osastolla Suomi DNA -projektissa. N North Eurasian -projektissa laittoivat savolaisklaaniin.

Kiitos, nyt löytyi! Tuo kuuluu savolaisen ryhmän alaryhmään 26 13-13-15-15, josta minun ryhmäni 26 15-15-15-15 näillä näkymin polveutuu. Kuten muutkin savolaisen ryhmän alaryhmät, levinneisyys on aika laaja ja kirjava, joten paljonkaan apua ei tässä vaiheessa saada esi-isän paikannukseen.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


02 Marras 2014 20:04
Profiili WWW
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 24 Marras 2012 14:43
Viestit: 367
Paikkakunta: Helsinki
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
Kiitos tiedoista. Onko mainitsemiasi ryhmiä jossain valmiina saatavilla? Jos ei niin riittävätkö DYS447 ja DYS464 ryhmän markkereiksi vai onko vielä jokin muu erottava tekijä? Ja vielä kolmanneksi, mikä on snippitilanne? N North Eurasian -projektissa CTS8565-ryhmässä näyttäisi yhdellä olevan em. markkeriarvot.


02 Marras 2014 20:22
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7120
Viesti Re: Isälinja N1c (58 % suomalaismiehistä)
Barbarossa kirjoitti:
Kiitos tiedoista. Onko mainitsemiasi ryhmiä jossain valmiina saatavilla? Jos ei niin riittävätkö DYS447 ja DYS464 ryhmän markkereiksi vai onko vielä jokin muu erottava tekijä? Ja vielä kolmanneksi, mikä on snippitilanne? N North Eurasian -projektissa CTS8565-ryhmässä näyttäisi yhdellä olevan em. markkeriarvot.

Noiden ryhmien savolaisista ei vielä monellakaan ole testattuna 111:tä markkeria. Nuo kaksi näyttävät olevan hitaimpia ja luotettavimpia. En ole vielä jaksanut katsella snippejä, mutta jos joku bongaa että jonkin snippi on positiivinen vain näillä alaryhmillä, niin se olisi lupaavaa.

Täällä taulukon lopussa ovat nuo ryhmät, samoin kuin alaryhmä 14-14-14-14:
http://www.sukujutut.fi/dna/N1c1_2013-Feb-12.xls

Sekä 14-14-14-14 että 13-13-15-15 polveutunevat vanhakantaisesta "kantasavolaisesta" alaryhmästä 13-13-14-14, mutta 67 markkeria ei riitä selvittämään tarkkaa polveutumista. Vaihtelua on lähinnä sen verran nopeissa markkereissa, että niissä on vaihtelua myös kunkin alaryhmän sisällä, jolloin alkuperäinen arvo jää arvauksen tasolle. Tarvittaisiin lisää 111:n markkerin tuloksia, ja tietysti omat SNP:t olisivat kivoja.

Jotkin noiden latvaryhmät ovat kyllä selkeitä, eli niitä luonnehtii useampi hitaampi markkeri. Niiden levinneisyydestä voisi yrittääkin tehdä päätelmiä.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


03 Marras 2014 00:01
Profiili WWW
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 2878 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45 ... 144  Seuraava

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy