Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 13 Joulu 2018 16:32



Vastaa viestiin  [ 396 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 20  Seuraava
 Länsi-suomalainen perinne kulttuuri? 
Kirjoittaja Viesti
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen

Liittynyt: 11 Heinä 2013 02:07
Viestit: 818
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
Sigfrid kirjoitti:
Thurisaz kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:

Itseasiassa tuolla wikisivulla ei sanota noin. Kartat osoittelevat erilaisten kulttuurienalueita ja germaanisten kielten laajenemista.



Onko muuten mitään uutta I1 Bothnian reitistä Suomeen?


Hyshys. Asiaa ei voi manita tieteessä ennen kuin on löydetty harhaoppiset goottiteoriat korvaava uusi oppirakennelma. Ethän halua joutua kollegoiden hyväntahtoisen naureskelun kohteeksi?



Itse haluan olla siinä porukassa joka viimeksi nauraa. :mrgreen:


19 Touko 2015 10:57
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5444
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
koltti kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Vaikka asiaa on vaikea aukottomasti todistaa, minun mielestäni on aika selvä asia että viikinkiajan Kannas oli vielä osa Muinais-Hämettä, jonne siirtyi ihmisiä ainakin Kalannin-Ala-Satakunnan alueelta. Varsinaiset karjalaiset syntyivät kun nämä 800-luvun siirtolaiset sekoittuivat paikallisiin vepsäläisiin, jotka asuivat aluksi Kaakkois-Laatokan jokilaaksoissa. Mukana oli todennäköisesti myös Olhavan tsuudeja, jotka olivat ilmeisesti läntinen merjalaisryhmä.


Eihän tämä voi millään pitää paikkaansa, kun selvästi tuo Jaskan teksti sanoo että Vepsän kieli saapuu 800-luvulla alueelle. Siellä ei siis voi olla vepsäläisiä johon sekoittua, koska itse itse vepsän kieli on uusi tulokas.

s. 243, ks. "Suomenlahden murre", josta haarautuu mm. vepsä. Vepsä levisi lännestä, ehkä jostain Inkerinmaan tienoilta itään, jakaen jo silloin vanhoja läntisiä lainasanoja mm. hämeen kanssa. Karjala olisi siten ehkä veljeskieli hämeellä pimpattua vepsää? Vepsäläiset asuivat Syvärin molemmin puolin, sekä Sääsjoella että Sheksnalla ja toimivat ilmeisesti kaupallisena linkkinä Ylä-Volgan ja esim. Turun alueen välillä.

http://www.sgr.fi/sust/sust253/sust253_kallio.pdf


19 Touko 2015 11:02
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen
Avatar

Liittynyt: 29 Huhti 2014 09:16
Viestit: 680
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
Kinaporin kalifi kirjoitti:
koltti kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Vaikka asiaa on vaikea aukottomasti todistaa, minun mielestäni on aika selvä asia että viikinkiajan Kannas oli vielä osa Muinais-Hämettä, jonne siirtyi ihmisiä ainakin Kalannin-Ala-Satakunnan alueelta. Varsinaiset karjalaiset syntyivät kun nämä 800-luvun siirtolaiset sekoittuivat paikallisiin vepsäläisiin, jotka asuivat aluksi Kaakkois-Laatokan jokilaaksoissa. Mukana oli todennäköisesti myös Olhavan tsuudeja, jotka olivat ilmeisesti läntinen merjalaisryhmä.


Eihän tämä voi millään pitää paikkaansa, kun selvästi tuo Jaskan teksti sanoo että Vepsän kieli saapuu 800-luvulla alueelle. Siellä ei siis voi olla vepsäläisiä johon sekoittua, koska itse itse vepsän kieli on uusi tulokas.

s. 243, ks. "Suomenlahden murre", josta haarautuu mm. vepsä. Vepsä levisi lännestä, ehkä jostain Inkerinmaan tienoilta itään, jakaen jo silloin vanhoja läntisiä lainasanoja mm. hämeen kanssa. Karjala olisi siten ehkä veljeskieli hämeellä pimpattua vepsää? Vepsäläiset asuivat Syvärin molemmin puolin, sekä Sääsjoella että Sheksnalla ja toimivat ilmeisesti kaupallisena linkkinä Ylä-Volgan ja esim. Turun alueen välillä.

http://www.sgr.fi/sust/sust253/sust253_kallio.pdf


Muinaiskarjala murteutuu kantasuomesta, aivan niin kuin muinaislänsisuomi murteutuu kantasuomesta. Kaikki muu on sinun omaa satuilua


19 Touko 2015 11:32
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 06 Heinä 2011 17:46
Viestit: 1767
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
Koltti kirjoitti:
Ovatko skandi-saagat itävaltalaista alkuperää?

Mistä tämän tempaisit? En tiedä, mistä olet idean skandisaagojen itävaltalaisesta alkuperästä saanut, mutta tässä tulee jotenkin tunne, että olet joillakin genetiikka/antropologia-foorumeilla törmännyt ehkä jopa juuri itävaltalaisiin keskustelijoihin ja piireihin, jotka vedättävät germaani-aatetta ja mielestään sen puhtainta olomuotoa, "skandigermaania" viikinkikultilla maustettuna, ja varsinkin Hallstatt-Nordid-ideaa (Hallstatt on Itävallassa) puhtaimpana arjalaisuutena, kotiinpäin. Puhtaana germaanina olohan on täällä eri kansojen sulatusuunissa (dinaarit, välimerentyypit jne.), Itävallassa, erityisen tärkeää.

Olen istunut iltaa tällaisten henkilöiden kanssa, no se oli silloin kun ei vielä keskusteltu aiheesta netissä, nokat vastakkain ja ollut vielä jatkoillakin (no kun olin niin naiivi, etten heti hoksannut, mistä on kysymys). Jatkoilla soitatettiin "Herra Schicklgruberin" puheista koottuja levyjä ja opeteltiin ulkoa tämän fraaseja. Putkosen pitkäraajaisuus ja sen kallo analysoitiin antropologian opiskelijoiden toimesta perusteellisesti ja päädyttiin siihen, että germaani on, tai tarkemmin sanottuna kolmevarttigermaani, mitä se yksi neljännes oli, sitä en enää muista. Ja mikä germaani-ala-laji, sitäkään en muista. Kuulemma hyvin kelvollinen jatkamaan germaanien ylvästä rotua. Voi helvetti! Kapakka oli muuten erään Burschenschaftin (opiskelijayhteisö miehille, en nyt löydä tähän hätään sopivaa suomennosta) kokoontumispaikan vieressä. Näitä Burschenschafteja on täällä useita ja monet niistä ovat ääriääriäärioikealla. Näillä on hienoja nimiäkin: Burschenschaft Teutonia, Burschenschaft Germania, Deutsche Burschenschaft (kuvassa) jne. Näissä oikeistoraadikaaleissa "miesopiskelijaklubeissa" vihkimisriittinä on jäsenten kaksintaistelu keskenään terien avulla ja mitä enemmän haavoja ja arpia sen johdosta saa naamaansa, sitä hienompaa.

Kuva

Ja mitä kauemmaksi etelään mennään, ihan Itävallan eteläosiin asti, ja varsinkin Jörg Haider-vainajan Kärnteniin, niin sitä kovemmaksi muuttuu puhdasrotuisuuden korostus ja "slaavilaisen rodun" halveksinta. Tosin nämä "germaani"- ja "slaavi"-termit nyt sopisivat lähinnä kieleen eikä niinkään genetiikkaan.

Eli nämä samat itävaltalaistyypit ovat omimassa ihailemansa kulttuurin alkukotia itselleen ja skandisaagat sepustetaan Hallstatt-Nordidien tuotteiksi. Ymmärsinkö, Koltti, viestisi oikein? Tehdäänkös me nyt periaatteessa ihan sitä samaa? Koltti itäsuomalaiset juuret omaavana haluaa Kalevalan ja "suomalaisen kulttuurin" alkukodin "itselleen" Karjalaan ja me "puhtaat länsisuomalaiset" haluaisimme värittää suomalaisuusideaa jonkinasteisella germaanisuudella sekä omaperäisyydellämme ja vaadimme "kakun ja kunnian" "vanhempana ja alkuperäisempänä kulttuurina" itsellemme. Voiko tätä asiaa ylipäänsä ratkaista, oli sitten hyllyssä vaikka kilometrin verran kirjallisuutta aiheesta ja omaisi "sen ainoan oikean totuuden"?


Viimeksi muokannut putkonen päivämäärä 20 Touko 2015 07:44, muokattu yhteensä 1 kerran



19 Touko 2015 11:40
Profiili
Mettänpeikko
Mettänpeikko

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6534
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
Putkosta
Lainaa:
Tehdäänkös me nyt periaatteessa ihan sitä samaa? Koltti itäsuomalaiset juuret omaavana haluaa Kalevalan ja "suomalaisen kulttuurin" alkukodin "itselleen" Karjalaan ja me "puhtaat länsisuomalaiset" haluaisimme värittää suomalaisuusideaa jonkinasteisella germaanisuudella sekä omaperäisyydellämme ja vaadimme "kakun ja kunnian" "vanhempana ja alkuperäisempänä kulttuurina" itsellemme. Voiko tätä asiaa ylipäänsä ratkaista, oli sitten hyllyssä vaikka kilometrin verran kirjallisuutta aiheesta ja omaisi "sen ainoan oikean totuuden"


Mielestäni menet synteesissäsi turhan pitkälle. Onhan olemassa jonkinlainen perusteltu tieteellinen näkemys, vai onko sellaista? Voimme tietenkin luovuttaa ja ymmärtää kaikki keskiarvon poikkeamat anomaaleiksi ja "ääriliikkeiksi". Silloin ei olisi tieteen teesejä ja antiteesejä, kysyttäisiin vain "how are you", johon suomalainen tiedeuskovainen vielä toistaseksi vastaa viikon omakohtaisella tapahtumahistorialla :wink:

Mielestäni käsitys suomalaisten historiasta on vahvasti väitteinen ja väitteeseen voi vasta vain vastaväitteellä. Ilmiöt sinänsä vaatii tutkimusta, eikä niitä ratkaista dialektiikalla.


Viimeksi muokannut Sigfrid päivämäärä 19 Touko 2015 12:05, muokattu yhteensä 1 kerran



19 Touko 2015 11:56
Profiili
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen

Liittynyt: 11 Heinä 2013 02:07
Viestit: 818
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
putkonen kirjoitti:
Koltti kirjoitti:
Ovatko skandi-saagat itävaltalaista alkuperää?

Mistä tämän tempaisit? En tiedä, mistä olet idean skandisaagojen itävaltalaisesta alkuperästä saanut, mutta tässä tulee jotenkin tunne, että olet joillakin genetiikka/antropologia-foorumeilla törmännyt ehkä jopa juuri itävaltalaisiin keskustelijoihin ja piireihin, jotka vedättävät germaani-aatetta ja mielestään sen puhtainta olomuotoa, "skandigermaania" viikinkikultilla maustettuna, ja varsinkin Hallstadt-Nordid-ideaa (Hallstadt on Itävallassa) puhtaimpana arjalaisuutena, kotiinpäin. Puhtaana germaanina olohan on täällä eri kansojen sulatusuunissa (dinaarit, välimerentyypit jne.), Itävallassa, erityisen tärkeää.

Olen istunut iltaa tällaisten henkilöiden kanssa, no se oli silloin kun ei vielä keskusteltu aiheesta netissä, nokat vastakkain ja ollut vielä jatkoillakin (no kun olin niin naiivi, etten heti hoksannut, mistä on kysymys). Jatkoilla soitatettiin "Herra Schicklgruberin" puheista koottuja levyjä ja opeteltiin ulkoa tämän fraaseja. Putkosen pitkäraajaisuus ja sen kallo analysoitiin antropologian opiskelijoiden toimesta perusteellisesti ja päädyttiin siihen, että germaani on, tai tarkemmin sanottuna kolmevarttigermaani, mitä se yksi neljännes oli, sitä en enää muista. Ja mikä germaani-ala-laji, sitäkään en muista. Kuulemma hyvin kelvollinen jatkamaan germaanien ylvästä rotua. Voi helvetti! Kapakka oli muuten erään Burschenschaftin (opiskelijayhteisö miehille, en nyt löydä tähän hätään sopivaa suomennosta) kokoontumispaikan vieressä. Näitä Burschenschafteja on täällä useita ja monet niistä ovat ääriääriäärioikealla. Näillä on hienoja nimiäkin: Burschenschaft Teutonia, Burschenschaft Germania, Deutsche Burschenschaft (kuvassa) jne. Näissä oikeistoraadikaaleissa "miesopiskelijaklubeissa" vihkimisriittinä on jäsenten kaksintaistelu keskenään terien avulla ja mitä enemmän haavoja ja arpia sen johdosta saa naamaansa, sitä hienompaa.

Kuva

Ja mitä kauemmaksi etelään mennään, ihan Itävallan eteläosiin asti, ja varsinkin Jörg Haider-vainajan Kärnteniin, niin sitä kovemmaksi muuttuu puhdasrotuisuuden korostus ja "slaavilaisen rodun" halveksinta. Tosin nämä "germaani"- ja "slaavi"-termit nyt sopisivat lähinnä kieleen eikä niinkään genetiikkaan.

Eli nämä samat itävaltalaistyypit ovat omimassa ihailemansa kulttuurin alkukotia itselleen ja skandisaagat sepustetaan Hallstadt-Nordidien tuotteiksi. Ymmärsinkö, Koltti, viestisi oikein? Tehdäänkös me nyt periaatteessa ihan sitä samaa? Koltti itäsuomalaiset juuret omaavana haluaa Kalevalan ja "suomalaisen kulttuurin" alkukodin "itselleen" Karjalaan ja me "puhtaat länsisuomalaiset" haluaisimme värittää suomalaisuusideaa jonkinasteisella germaanisuudella sekä omaperäisyydellämme ja vaadimme "kakun ja kunnian" "vanhempana ja alkuperäisempänä kulttuurina" itsellemme. Voiko tätä asiaa ylipäänsä ratkaista, oli sitten hyllyssä vaikka kilometrin verran kirjallisuutta aiheesta ja omaisi "sen ainoan oikean totuuden"?


Koltti kai heitti sarkasmia kun ei hyväksy karjalaisten vahvaa hämäläisyyttä. :mrgreen:

Kukaan kai ei kiistä että karkeasti ilmaistuna kaksi imsu heimoa + ruotsit + saamet, tässä maassa nykyään muodostaa yhden kansan, se on kovimmassa mahdollisessa paikassa testattu ja se pitää.

Ei näistä aikajana tarkistuksista voi saada oikeita jakolinjoja aikaiseksi, uudet jakolinjat Suomen sisällä muodostuvat suhteessa Euroopan integraatioon.

Kertomasi varttigermaani nahkapökä pojista ei yhtään taas innosta minkään yhteisen identiteetin luomiseen Keski-Euroopan pöllöjen kanssa.
Meidän paikkamme itsenäisenä kansakuntana on lunastettu verellä ja luonnollinen viiteryhmämme on Itämeren kulttuuripiiri.


19 Touko 2015 12:02
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5444
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
Liittyen edelliseen, Kallio tuo esille myöhäisten IMS-innovaatiokeskuksien siirtymän, ilmeisesti läntisestä Hämeestä jonnekin Laatokan suuntaan:

"...myöhäiskantasuomalaiseen rekonstruktiotasoon palautuvilla lainasanoilla on itse asiassa yllättävän harvoin yhteisitämerensuomalainen levikki; merkittävimmän poikkeuksen muodostavat ensimmäisen vuosituhannen keskivaiheilta lähtien lainatut slaavilaiset lainasanat . Samanaikaisten germaanisten lainasanojen levikki on puolestaan hyvinkin suomipainotteinen, kun taas samanikäisiä balttilaisia lainasanoja ei enää edes levinnyt perinteisen eteläkantasuomen ulkopuolelle. Itämerensuomalainen innovaatiokeskus lieneekin viimeisimmässä vaiheissaan ollut idässä slaavin naapurissa, vaikka se sitä aikaisemmin näyttäisikin olleen lännessä germaanin naapurissa ."

En itse pysty selittämään asiaa muuten kuin siten, että jos hämäläiset ensin olivat aktiivisia Laatokalla, aktivoituvat sen jälkeen hämäläis-vepsäläiset l. karjalaiset läntisemmän Suomen alueella, ainakin alueiden kaupallisissa keskuksissa kuten Turku, Salon Uskelanjoen Turkumäki ja Hollolan Turkumäki. Birger, ilmeisesti taitavasti hyödyntäen Batun invaasiota Rus'-valtion alueelle vuodesta 1237 alkaen, sitten muutti asetelman aivan toiseksi noin vuonna 1250.


19 Touko 2015 12:06
Profiili
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen

Liittynyt: 11 Heinä 2013 02:07
Viestit: 818
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Liittyen edelliseen, Kallio tuo esille myöhäisten IMS-innovaatiokeskuksien siirtymän, ilmeisesti läntisestä Hämeestä jonnekin Laatokan suuntaan:

"...myöhäiskantasuomalaiseen rekonstruktiotasoon palautuvilla lainasanoilla on itse asiassa yllättävän harvoin yhteisitämerensuomalainen levikki; merkittävimmän poikkeuksen muodostavat ensimmäisen vuosituhannen keskivaiheilta lähtien lainatut slaavilaiset lainasanat . Samanaikaisten germaanisten lainasanojen levikki on puolestaan hyvinkin suomipainotteinen, kun taas samanikäisiä balttilaisia lainasanoja ei enää edes levinnyt perinteisen eteläkantasuomen ulkopuolelle. Itämerensuomalainen innovaatiokeskus lieneekin viimeisimmässä vaiheissaan ollut idässä slaavin naapurissa, vaikka se sitä aikaisemmin näyttäisikin olleen lännessä germaanin naapurissa ."

En itse pysty selittämään asiaa muuten kuin siten, että jos hämäläiset ensin olivat aktiivisia Laatokalla, aktivoituvat sen jälkeen hämäläis-vepsäläiset l. karjalaiset läntisemmän Suomen alueella, ainakin alueiden kaupallisissa keskuksissa kuten Turku, Salon Uskelanjoen Turkumäki ja Hollolan Turkumäki. Birger, ilmeisesti taitavasti hyödyntäen Batun invaasiota Rus'-valtion alueelle vuodesta 1237 alkaen, sitten muutti asetelman aivan toiseksi noin vuonna 1250.



Novgorodin synty nosti karjalaiset kilpailemaan suomesta, hämäläiset voitti. :mrgreen:


19 Touko 2015 12:10
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5444
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
Thurisaz kirjoitti:
Novgorodin synty nosti karjalaiset kilpailemaan suomesta, hämäläiset voitti. :mrgreen:

...ja uljas Tavastehus todistaa tästä hämäläisten voitosta. Gratulerar!


19 Touko 2015 12:14
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 06 Heinä 2011 17:46
Viestit: 1767
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
Huomasitteko muuten, miten söötit kissanviikset kuvan Deutsche Burschenschaftlerin pojan arvet muodostavat PDT_Armataz_01_12 ?


19 Touko 2015 12:15
Profiili
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen

Liittynyt: 11 Heinä 2013 02:07
Viestit: 818
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Thurisaz kirjoitti:
Novgorodin synty nosti karjalaiset kilpailemaan suomesta, hämäläiset voitti. :mrgreen:

...ja uljas Tavastehus todistaa tästä hämäläisten voitosta. Gratulerar!


Hämeenlinna se on ennemmistölle. :mrgreen:


19 Touko 2015 12:16
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen
Avatar

Liittynyt: 29 Huhti 2014 09:16
Viestit: 680
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
Tuo on muuten ihan totta mitä tuo Putkonen puhuu Itävaltalaisista. Outo sakkia ovat.

Luulen, että se on juuri sen heidän oman tummuutensa takia, minkä takia heillä on se Hallstadt Nordid aate niin vahva. Eli korostamalla kallon muotoja pigmentaation sijaan he pystyvät kokemaan vahvemman germaaniyhteyden esim skandeihin. Koska tottakai, koska he ovat geneettisesti vahvasti eteläisiä, heillä varmasti suht paljon esiintyy tätä kapeanaamaista teräväpiirteistä tyyppiä.

Siellä on aika hulluja teorioita. Että juurikin tuo Hallstatt tyyppi oli se germaanien hallitsija ja soturi luokka. Ylimysrotu. Sitten se menee siitä vielä pitemmälle ja ne tosissaan yrittää väitää että esimerkiksi myös kiinalaisilla ja japanilaisilla oli omat nordid tyypinsä (nord sinid, yakonid). Kaitakasvoinen hallitsijarotu. Koska tottakai koska Kiina oli korkeakulttuuri, sieltä oli pakko löytyä oma nordid tyyppinsä, koska teorian mukaan leveänaamaiset pyöreäkalloiset rodut eivät pysty luomaan korkeakulttuuria. Sinänsä hassu teoria, koska tiedetään että kiinan valloittajat ja hallitsijat tulivat pohjoisesta ja voi hyvällä syyllä olettaa että olivat rujon näköistä sakkia.

Ihan tosissaan eräs itävaltalainen yritti selittää eräällä foorumilla että koska etiopialaiset ovat ovat pitkäkalloista sakkia ovat he rodullisesti puhtaita kaukasideja ja rodullisesti läheisempiä germaaneille kuin slaavit tai vaikka jotkut itäsuomalaiset.

Toinen outo sakki ovat itävaltalaisten geneettiset veljet unkarilaiset. Mutta ei heistä enempää


19 Touko 2015 12:50
Profiili
Mettänpeikko
Mettänpeikko

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2400
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
Sigfrid kirjoitti:
Putkosta
Lainaa:
Tehdäänkös me nyt periaatteessa ihan sitä samaa? Koltti itäsuomalaiset juuret omaavana haluaa Kalevalan ja "suomalaisen kulttuurin" alkukodin "itselleen" Karjalaan ja me "puhtaat länsisuomalaiset" haluaisimme värittää suomalaisuusideaa jonkinasteisella germaanisuudella sekä omaperäisyydellämme ja vaadimme "kakun ja kunnian" "vanhempana ja alkuperäisempänä kulttuurina" itsellemme. Voiko tätä asiaa ylipäänsä ratkaista, oli sitten hyllyssä vaikka kilometrin verran kirjallisuutta aiheesta ja omaisi "sen ainoan oikean totuuden"


Mielestäni menet synteesissäsi turhan pitkälle. Onhan olemassa jonkinlainen perusteltu tieteellinen näkemys, vai onko sellaista? Voimme tietenkin luovuttaa ja ymmärtää kaikki keskiarvon poikkeamat anomaaleiksi ja "ääriliikkeiksi". Silloin ei olisi tieteen teesejä ja antiteesejä, kysyttäisiin vain "how are you", johon suomalainen tiedeuskovainen vielä toistaseksi vastaa viikon omakohtaisella tapahtumahistorialla :wink:

Mielestäni käsitys suomalaisten historiasta on vahvasti väitteinen ja väitteeseen voi vasta vain vastaväitteellä. Ilmiöt sinänsä vaatii tutkimusta, eikä niitä ratkaista dialektiikalla.


Ei näitä varmaan lopullisesti voi ratkaista. Minulle ei vielä ole aivan selvää, miten Kalevalan lorut on aikautettu? Eli milloin ne ovat tulleet kansanperimäämme.

Omalta kohdalta voin sanoa sen verran, että tällaiset keskustelut syventävät omaa käsitystäni. Tulee pohdittua asioita useasta eri näkökulmasta ja huomaa ehkä teorioissa olevia heikkoja kohtia, joita ei aiemmin ole havainnut tai toisinkin päin, jotkut teoriat vahvistuvat, siis minun päässäni.

Ei täällä varmaan tiedettä tehdä, mutta ehkäpä ainakin opitaan jotain.


19 Touko 2015 12:53
Profiili
Mettänpeikko
Mettänpeikko

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6534
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
putkonen kirjoitti:
Huomasitteko muuten, miten söötit kissanviikset kuvan Deutsche Burschenschaftlerin pojan arvet muodostavat PDT_Armataz_01_12 ?


Minulle poikien viikset eivät ole koskaan näyttäneet sööteiltä PDT_Armataz_01_01


19 Touko 2015 14:34
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 06 Heinä 2011 17:46
Viestit: 1767
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
Sigfrid kirjoitti:
putkonen kirjoitti:
Huomasitteko muuten, miten söötit kissanviikset kuvan Deutsche Burschenschaftlerin pojan arvet muodostavat PDT_Armataz_01_12 ?


Minulle poikien viikset eivät ole koskaan näyttäneet sööteiltä PDT_Armataz_01_01
Ajattelinkin kissaa PDT_Armataz_01_12


19 Touko 2015 14:37
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 06 Heinä 2011 17:46
Viestit: 1767
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
Tarkoitukseni ei ollut toimia ilonpilaajana vertaamalla meitä Itävallan kummajaisiin. Jatkakaa hyvää keskustelua!
Kuva


19 Touko 2015 15:33
Profiili
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen

Liittynyt: 11 Heinä 2013 02:07
Viestit: 818
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
putkonen kirjoitti:
Tarkoitukseni ei ollut toimia ilonpilaajana vertaamalla meitä Itävallan kummajaisiin. Jatkakaa hyvää keskustelua!
Kuva


Heimosodat jatkuu varmasti. :wink:


19 Touko 2015 15:36
Profiili
Mettänpeikko
Mettänpeikko

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2400
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
Jos Kalevalan rippeet on kerätty Karjalasta ja muutamat ovat osanneet vastaavia ruonoja Länsi-Suomessa, niin mikä oikeastaan estää sen, että koko tarinan olisivat tuoneet länteen alunperin vaikka vepsäläiset ja sitten karjalaiset?

Lähes tuhat vuotta pitäisi tarinan säilyä sillloinkin. Pitkä aika.


19 Touko 2015 18:39
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5444
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
jussipussi kirjoitti:
Jos Kalevalan rippeet on kerätty Karjalasta ja muutamat ovat osanneet vastaavia ruonoja Länsi-Suomessa, niin mikä oikeastaan estää sen, että koko tarinan olisivat tuoneet länteen alunperin vaikka vepsäläiset ja sitten karjalaiset?

Lähes tuhat vuotta pitäisi tarinan säilyä sillloinkin. Pitkä aika.

Vepsäläiset eivät ilmeisesti harrastaneet kalevalamittaa.


19 Touko 2015 19:37
Profiili
Mettänpeikko
Mettänpeikko

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2400
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
Kinaporin kalifi kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:
Jos Kalevalan rippeet on kerätty Karjalasta ja muutamat ovat osanneet vastaavia ruonoja Länsi-Suomessa, niin mikä oikeastaan estää sen, että koko tarinan olisivat tuoneet länteen alunperin vaikka vepsäläiset ja sitten karjalaiset?

Lähes tuhat vuotta pitäisi tarinan säilyä sillloinkin. Pitkä aika.

Vepsäläiset eivät ilmeisesti harrastaneet kalevalamittaa.


Oli vissiin vitsi?


19 Touko 2015 20:11
Profiili
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 396 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 20  Seuraava

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy

Muuta yksityisyysasetuksia