Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 12 Joulu 2018 05:41



Vastaa viestiin  [ 396 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 20  Seuraava
 Länsi-suomalainen perinne kulttuuri? 
Kirjoittaja Viesti
Sutki savolainen
Sutki savolainen
Avatar

Liittynyt: 29 Huhti 2014 09:16
Viestit: 680
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
Sigfrid kirjoitti:
koltti kirjoitti:
Et edellenkään suostu ymmärtämään minun pointtiani. Skandinaavisessa mytologiassa ja muinaisuskossa ei ole mitään omaperäistä tai ihmeellisestä. Samat uskomukset ja tarut löytyy läpi koko euroopan ja euraasian.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sky_father

^Miten on, kävivätkö länsisuomalaiset ja viikingit lahjoittamassa Thorin myös maoreille ja hawaiilaisille? Vai olisiko kuitenkin niin että juuret ovat jossain syvemmällä? Se, että automaattisesti oletetaan yhteneväisyydet mytologiassa germaanivaikutukseksi suomalaisuudessa haiskahtaa minusta juuri se sille wannabeismille joka tuli tässä ketjussa jo mainittua. Tässä se pitäisi sitten olettaa että se alkuperäinen suomalainen muinaisusko oli täydellinen outolintu pohjoiseuraasiassa. Itse tykkäisin ajatella että se kuitenkin jo alunperin oli aika samankaltainen muiden pohjoistenkansojen kanssa.


Olet oikeassa, skandinaavit eivät vieneet mytologiaansa maoreille, yamaroille tai egyptiläisille, mutta todennäköisemmin skandinaavinen ja balttilainen suunta toi sen suomalaisille, riippumatta mistä se tuli skandinaaveille ja balteille.

Mikä on "alkuperäinen suomalainen muinaisusko"? Miten se tuli suomalaisen muinaisuskonnon lähtökohdaksi? Arvaan, joo, karjalaiset toivat sen Uralilta, vaikka Suomi asutettiin maan lounaisosasta, joka oli yhteydessä Baltiaan ja Skandinaaviaan. Eikös tämä idea itäisestä alkuperästä suomalaismytologioille ole ilmiselvää satuilua jo itsekin.


Balttilainen ja Skandinaavisen muinaisusko perustuu vahvasti protoindoeurooppalaisiin uskomuksiin, joidenka juuret ovat myöskin idässä. Toki niin kuin pointtini oli, uskon että myös läntisen Euroopan aboriginaali uskomukset olivat varsin yhtenevät itäisempien kanssa.


16 Touko 2015 12:15
Profiili
Mettänpeikko
Mettänpeikko

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6534
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
koltti kirjoitti:
Balttilainen ja Skandinaavisen muinaisusko perustuu vahvasti protoindoeurooppalaisiin uskomuksiin, joidenka juuret ovat myöskin idässä. Toki niin kuin pointtini oli, uskon että myös läntisen Euroopan aboriginaali uskomukset olivat varsin yhtenevät itäisempien kanssa.


Tarkoitatako, että skandinaavien ja balttien muinaisuskonnot ovat peräisin hanteilta?

Suurin osa Euroopan kulttureista on alkuaan idästä. Asian voi havaita Euraasian karttaa katsomalla, Eurooppa on Euraasian niemi. Esimerkiksi brittien ja irkkujen nykyinen kultuuri tuli idästä, koska lännessä on Atlantti. Keskieurooppalaisten kulttuuri tuli ennen sitä, idästä. Jenkkien kulttuuri tuli idästä, koska sieltä länteen on suurempi meri.

En edelleenkään ymmärrä miksi on niin vaikea hyväksyä vanhimman nykysuomalaisten kulttuurin tulleen lännestä ja etelästä rautakaudella, ei idästä. Syy on selvä, vanhimmat suomalaiset asutukset olivat lännessä ja lounaassa.


16 Touko 2015 12:43
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 17 Tammi 2014 18:19
Viestit: 543
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
Sigfrid kirjoitti:
En edelleenkään ymmärrä miksi on niin vaikea hyväksyä vanhimman nykysuomalaisten kulttuurin tulleen lännestä ja etelästä rautakaudella, ei idästä. Syy on selvä, vanhimmat suomalaiset asutukset olivat lännessä ja lounaassa.

Sigfrid, oletko perehtynyt Anna-Leena Siikalan teokseen Itämerensuomalaisten mytologia? Ns. kalevalainen kulttuuri ei suinkaan ole pelkästään itäsuomalainen tai karjalainen ilmiö, vaan esiintyy myös Länsi-Virossa ja Länsi-Suomessa. Toki Suomessa on erilaisia kerrostumia eikä kultuuri ole mitenkään monoliittinen, vaan vaihtelee alueittain ja vaikutteita on otettu eri suunnista ja eri aikoina. Varmaan historiallisen ajan vaikutteet Ruotsin suunnasta ovat lännessä hyvin vahvat. Perinnekulttuurissa on ero Itä-Suomen ja Länsi-Suomen välillä mutta ei niin isoa kuin annat ymmärtää. Mytologiset pohjat ovat kuitenkin lähempänä itämerensuomalaista kuin skandinaavista.


16 Touko 2015 12:55
Profiili
Mettänpeikko
Mettänpeikko

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6534
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
Fagus kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:
En edelleenkään ymmärrä miksi on niin vaikea hyväksyä vanhimman nykysuomalaisten kulttuurin tulleen lännestä ja etelästä rautakaudella, ei idästä. Syy on selvä, vanhimmat suomalaiset asutukset olivat lännessä ja lounaassa.

Sigfrid, oletko perehtynyt Anna-Leena Siikalan teokseen Itämerensuomalaisten mytologia? Ns. kalevalainen kulttuuri ei suinkaan ole pelkästään itäsuomalainen tai karjalainen ilmiö, vaan esiintyy myös Länsi-Virossa ja Länsi-Suomessa. Toki Suomessa on erilaisia kerrostumia eikä kultuuri ole mitenkään monoliittinen, vaan vaihtelee alueittain ja vaikutteita on otettu eri suunnista ja eri aikoina. Varmaan historiallisen ajan vaikutteet Ruotsin suunnasta ovat lännessä hyvin vahvat. Perinnekulttuurissa on ero Itä-Suomen ja Länsi-Suomen välillä mutta ei niin isoa kuin annat ymmärtää. Mytologiset pohjat ovat kuitenkin lähempänä itämerensuomalaista kuin skandinaavista.


En anna ymmärtää mitään suurta eroa Länsi- ja Itä-Suomen välille. Sensijaan yritän vastata alkuperäiseen kysymykseen länsisuomalaisesta kulttuuriperinnöstä. Koska Suomen alueen vahvin rautakautinen kulttuuri löytyy lounaasta ja lännestä, niin on aivan selvää, että se kulttuuriperintö on länsi- ja lounaissuomalainen. Sanoma on mielestäni selkeä, ei kai tätä voi käsitää väärin? Mistä nämä varhaiset suomalaiskulttuurit ammensivat voimaansa? Vastaus siihenkin on ilmeinen: etelästä ja lännestä, ei idästä. En ole yhtään ylimielinen, kun sanon pystyväni vastaamaan jokaiseen vastaväitteeseen yksilöiden niihin liitty vät historiatapahtumat. Se vain on näin. Kun sitten tähän sijoitetaan karjalaista perinnettä ja kulttuuria, niin sillä oli varmasti jo rautakaudella vielä karjalaiseksi jäsentymättömiä etnisiä rajapintoja (ims-heimoja) tähän varhaissuomalaiseen (läntiseen) kulttuuriin, mutta varsinaisesti karjalaiseksi muodostuu vasta myöhemmin, 900-luvulta lähtien.

Huomaat varmaan, että lähtökohtani on historiallinen. Suomessa vallitsee nykyään sekakulttuuri. Tulevaisuudessa enemmän.


16 Touko 2015 13:18
Profiili
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen

Liittynyt: 11 Heinä 2013 02:07
Viestit: 818
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
Fagus kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:
En edelleenkään ymmärrä miksi on niin vaikea hyväksyä vanhimman nykysuomalaisten kulttuurin tulleen lännestä ja etelästä rautakaudella, ei idästä. Syy on selvä, vanhimmat suomalaiset asutukset olivat lännessä ja lounaassa.

Sigfrid, oletko perehtynyt Anna-Leena Siikalan teokseen Itämerensuomalaisten mytologia? Ns. kalevalainen kulttuuri ei suinkaan ole pelkästään itäsuomalainen tai karjalainen ilmiö, vaan esiintyy myös Länsi-Virossa ja Länsi-Suomessa. Toki Suomessa on erilaisia kerrostumia eikä kultuuri ole mitenkään monoliittinen, vaan vaihtelee alueittain ja vaikutteita on otettu eri suunnista ja eri aikoina. Varmaan historiallisen ajan vaikutteet Ruotsin suunnasta ovat lännessä hyvin vahvat. Perinnekulttuurissa on ero Itä-Suomen ja Länsi-Suomen välillä mutta ei niin isoa kuin annat ymmärtää. Mytologiset pohjat ovat kuitenkin lähempänä itämerensuomalaista kuin skandinaavista.



Kalevalainen typologia Länsi-Suomessa ja Virossa vaietaan ja halutaan elää harhassa että ne kertovat Repolasta.


16 Touko 2015 14:44
Profiili
Mettänpeikko
Mettänpeikko

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6534
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
Thurisaz kirjoitti:

Kalevalainen typologia Länsi-Suomessa ja Virossa vaietaan ja halutaan elää harhassa että ne kertovat Repolasta.


Kalevalan maantiede voi löytyä idästä tai lännestä, mutta tuskin Repolasta, siinä olen samaa mieltä. Ei ole väliä missä se sijaitsi, tai missä sijaitsi Snorri Sturlusonin Gotlanti, Kvenlanti tai Finlanti. Jos Snorrin tarinoita verrataan Kalevalaan, niin ne ovat 600 vuotta vanhempina autenttisempi kuvaus arviolta viikinkiaikaisista tapahtumista. Silti, tuskin yksikään folkloristi tai historioitsija uskaltaa panna näitä Snorrin paikkoja kartalle. Mutta jos joku uskaltaa, välittämättä maineestaan uskottavana tieteentekijänä, kertoa tai arvata Snorrin Finlandin paikan, niin annan saman arvon sitten Kalevalan maantieteelle, vaikka Kalevala onkin selvästi epäuskottavampi tarina ja sijoitettavissa puhtaasti kansanrunouden tasolle.

En malta olla kommentioimatta uskottavimmiksi mainittuja venäläisiä kronikoita tässä yhteydessä. Niissä kerrotaan novgorodilaisten länteen (Viroon, Latviaan, Liettuaan) tai Suomeen suuntautuneesta sotaretkestä. Kronikka kertoo vuorien ylityksestä. Mitähän vuoria mahtaisi löytyä Novgorodista länteen tai luoteeseen?


Viimeksi muokannut Sigfrid päivämäärä 16 Touko 2015 19:03, muokattu yhteensä 1 kerran



16 Touko 2015 16:40
Profiili
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen

Liittynyt: 11 Heinä 2013 02:07
Viestit: 818
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
Kalevalassa seilataan kyllä varsin selkeästi Itämerellä ja pitemmällekin.

Ei sitä voi kokonaisuutena kukaan ottaa kun se on sepitetty kokonaisuus, sieltä pitää etsiä ne runot joilla voi olla jotain merkitystä.


16 Touko 2015 17:00
Profiili
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
Sigfrid kirjoitti:
En edelleenkään ymmärrä miksi on niin vaikea hyväksyä vanhimman nykysuomalaisten kulttuurin tulleen lännestä ja etelästä rautakaudella, ei idästä. Syy on selvä, vanhimmat suomalaiset asutukset olivat lännessä ja lounaassa.

Mitä tarkoitat tässä suomalaisella? Itämerensuomalaista, kantasuomalaista, varsinaissuomalaisia vaiko mitä?


16 Touko 2015 18:20
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
järvimaisema kirjoitti:
Moro vaan kaikille, olen vähän tätä foorumia silmäillyt.

Olen alkanut kiinnostua perinteistä ja ns. konservatiivisestä elämäntavasta, ja mieluusti ottaisin siihen jotain asioita vanhasta länsi-suomalaisesta kulttuurista. - ikävä kyllä tietoa länsi-suomalaisesta kulttuurista on hyvin vähän. Germaaneilla on esim. odalismi ja slaaveilla on Rodnovery pakana-perinteitä, suomalais-ugrilaisilla kansoillakin on omat perinteensä ja karjalaisilla kalevalat ym. - mutta jotenkin en oikein samaistu keihinkään heistä sikäli kun omat juureni on hämeestä/pirkanmaalta ja E-pohjanmaalta. Suomen perinnekulttuurikin nykypäivänä tuntuu keskittyvän karjalaisten ihannointiin ja perinteisiin, mutta mitä tekemistä heillä on minun heimolaisteni kanssa?

Joten jos teillä olisi tarjota mielenkiintoisia linkkejä tai kirjavinkkejä länsi-suomalaisten (hämäläisten-pohjalaisten) kulttuurista, jumalista ja moraalista ym. kansanperinteistä niin olisin kiitollinen.

:tankki:


Kalevala on myös länsisuomalaista kulttuuria. Idässä säilyivät monet sellaiset asiat, jotka länsisuomalaisilta kitkettiin pois 1600-1700 -lukujen aikana kirkon ja valtion puhdasoppisuuden juurrutuksessa. Länsisuomalaisessa perinteessä on joitain piirteitä, joita idässä ei ole, esimerkiksi tietyt juhlapäiväriitit ovat yleisiä balteilla ja/tai germaanisilla kansoilla, mutta puuttuvat Itä-Suomesta ja Karjalasta. Toisaalta Karjalan alueelta peräisin olevassa kalevalaisessa runoudessa näkyy monissa kohdin viikinkityyppisen sankarirunouden vaikutus, mutta sitä ei oikein pysty vertaamaan länsisuomalaiseen runouteen, koska jälkimmäinen korvautui keskieurooppalaisperäisellä kristillisellä kulttuurilla tarinoineen ja kalevalainen runous lähes katosi ennen muistiinmerkitsemistä.

Kannattaa ehdottomasti lukea Siikalan Itämerensuomalaisten mytologia. Sieltä saa tietoa, minkä itäisten uskomusten voidaan arvella olleen käytössä myös lännessä rautakauden lopulla. Lopulta jokaisen riitin ja uskomuksen kohdalla on erikseen tutkittava, missä se on ollut käytössä. Länsisuomalaisena voit ainakin poltella juhannuksena ja pääsiäisenä kokkoa (jossa voi olla mukana vene tai sen symboli), uhrata kuppikiville, esi-isille, kotitontulle ja metsänhaltijalle. Kekri oli uudenvuodenjuhla myös Länsi-Suomessa, joskin joulun perinteet sikauhreineen lienee omaksuttu skandeilta jo viikinkiajalla ilman että ne välttämättä tulivat nimenomaan kristinuskon mukana. Suviöiden ja talviöiden viettäminen oli myös länsisuomalaisille ja skandeille yhteistä. Kevääseen ja alkukesään länsisuomalaisilla näyttäisivät kuuluneen monet tanssileikit ja kisailut, osa lienee ollut omaperäisiä, osa ruotsalaisperäisiä ja näitä on vaikea erotella, sillä monet niistä kuuluvat yleiseurooppalaiseen perinteeseen. Juhannussalko ei koskaan oikein tarttunut suomalaiseen kulttuuriin, vaan juhannuksena länsisuomalainen on aina koristellut kotinsa lehvin ja kukin.


16 Touko 2015 18:46
Mettänpeikko
Mettänpeikko

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6534
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
JakomäenNeruda kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:
En edelleenkään ymmärrä miksi on niin vaikea hyväksyä vanhimman nykysuomalaisten kulttuurin tulleen lännestä ja etelästä rautakaudella, ei idästä. Syy on selvä, vanhimmat suomalaiset asutukset olivat lännessä ja lounaassa.

Mitä tarkoitat tässä suomalaisella? Itämerensuomalaista, kantasuomalaista, varsinaissuomalaisia vaiko mitä?


Nykyisten Suomen asukkaiden vanhimpia tunnettuja esipolvia. No, vitsinä voin tietenkin kysyä miksi et lisännyt listaan suomenruotsalaisia, mustalaisia ja somaleja. Tarkoitan siis vanhinta nykysuomalaisten tunnettua alkuperää Suomen tasavallan alueella. Onhan meitä muuallakin, Amerikassa, Austraaliassa, Siperiassa ja ties missä ja kuuluvat samaan joukkoon. En laskenut mukaan niitä esipolvia, jotka asuivat Ruotissa, Virossa tai Venäjällä. Heidän jälkipolvensahan voivat asua joko näissä maissa tai jossain muualla maapallolla. Alkuaan nämäkin saattoivat puhua IMS-kieltä, tai puhuvat edelleen, kuten Virossa. Tai sitten ei. Alkuperäinen kysymys koski länsisuomalaisia perinteitä, joten on nähdäkseni turvallista katsoa mistä se tulee. Siis se vanha alkuperäiskulttuuri mitä Länsi-Suomesta löytyy. Ei tämä voi olla näin vaikeaa :wink:

Lainaa:
Kannattaa ehdottomasti lukea Siikalan Itämerensuomalaisten mytologia. Sieltä saa tietoa, minkä itäisten uskomusten voidaan arvella olleen käytössä myös lännessä rautakauden lopulla.


Varmaan ihan hyvä kirja. Jos kuitenkin yritetään löytää vaikkapa balttien kulttuuriperintö, niin kannattaa tutustua kaikkiin ilmansuuntiin,.


Viimeksi muokannut Sigfrid päivämäärä 16 Touko 2015 19:26, muokattu yhteensä 2 kertaa



16 Touko 2015 19:12
Profiili
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen

Liittynyt: 11 Heinä 2013 02:07
Viestit: 818
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
Kalevalaista runoutta.

Kasvoi ennen kaksi lasta,
toinen kasvoi kaalimaassa,
toinen Ruotsissa yleni.
Se kuin kasvoi kaalimaassa,
se Hämeen Heinrikki,
se kuin Ruotsissa yleni,
se on Eirikki kuningas.
Sanoi Hämeen Heinrikki
Eirikille veljellensä:
”Läkkäs maita ristimähan,
mailla ristimättömillä,
paikoilla papittomilla!”
Sanoi Eirikki kuningas
Heinrikille veljellensä:
”Ent on järvet jäätämättä,
sulana joki kovera.”
Sanoi Hämeen Heinrikki
Eirikille veljellensä:
”Kyllä kierrän Kiulon järven,
ympäri joki koveran.”
Pani varsat valjahisin,
suvikunnat suitsi suuhun,
pani korjat kohallensa,
saatti lastat sarjallensa,
anturoillensa avarat,
perällensä pienet kirjat.
Niin kohta ajohon lähti,
ajoi tietä, matkaeli,
kaksi päiveä keväistä,
kaksi yötä järjestänsä.
Sanoi Eirikki kuningas
Heinrikille veljellensä:
”Jo tässä tulevi nälkä
eikä syöä eikä juoa
eikä purtua pietä.”}}
”On Lalli lahen takana,
hyvä neuvo niemen päässä,
siinä syömmä, siinä juomma,
siinä purtua piämmä.”
Sitte sinne saatuansa
Kerttu, kelvoton emäntä,
suitsi suuta kunnotonta,
keitti kieltä kelvotonta.
Sitte Hämeen Heinrikki
otti heiniä hevosen,
heitti penningit sijalle,
otti leivän uunin päältä,
heitti penningit sijalle,
otti olutta kellarista,
vieritti rahat sijalle.
Siinä söivät, siinä joivat,
siinä purtua pitivät;
sitte lähtivät ajohon.
Tuli Lalli kotiansa. –
Tuo Lallin paha emäntä
suitsi suuta kunnotonta,
keitti kieltä kelvotonta:
”Jo tässä kävi ihmisiä,
täss' on syöty, täss' on juotu,
tässä purtua pietty,
viety heiniä hevosen,
heitty hietoia sijahan,
syöty leivät uunin päältä,
heitty hietoja sijahan,
juotu oluet kellarista,
saatu santoa sijahan.”
Lausui paimen patsahalta:
”Jo vainen valehtelitki,
elä vainen uskokahan!”
Lalli se pahatapainen
sekä mies pahasukuinen,
otti Lalli laukkarinsa,
piru pitkän keihä'änsä,
ajoi herroja taka'an.
Sanoi orja uskollinen,
lausui parka palvelija:
”Jo kuuluu kumu takana,
ajanko tätä hevoista?”
Sanoi Hämeen Heinrikki:
”Jos kuuluu kumu takana,
elä aja tätä hevoista,
karkottele konkaria.”
”Entä jos tavoitetahan
taikkapa tapetahanki?”
”Käy sinä kiven ta'aksi,
kuultele kiven takana,
jos mua tavoitetahan
taikka myös tapetahanki.
Poimi mun luuni lumesta,
ne pane härän rekehen
härän Suomehen veteä.
Kussa härkä uupunevi,
siihen kirkko tehtäköhön,
kappeli rakettakohon,
papin saarnoja sanella,
kansan kaiken kuultavaksi.”
Palasi paha kotia,
lausui paimen patsahalta:
”Kusta Lalli lakin saanut,
mies paha hyvän hytyrän,
pispan hiipan hirtehinen?”
Niinpä mies murehissansa
lakin päästänsä tavoitti:
hivukset himahtelivat.
Veti sormuksen sormesta:
lihat ne liukahtelivat.
Niin tämän pahantapaisen
pispan raukan raatelijan
tuli kosto korkialta,
makso mailman valtialta.

http://fi.wikisource.org/wiki/Piispa_He ... surmavirsi


16 Touko 2015 19:13
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 31 Heinä 2012 00:05
Viestit: 427
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
Viimein keksin jonkinmoisen vastauksen mitä on ehkä kuulunut perinnekulttuuriin ainakin eteläisellä Pohjanmaalla jo ennen kristinuskon aikaa: uhoamista, painin ähellystä, teräaseita, kropsua, yllytyshulluja miehiä, häjynluonteisia kloppeja ja pahansisuisia akkoja. Aika hyvät aineksethan tuossa jo on perinnesaippuaoopperan esittämiseen.


16 Touko 2015 19:14
Profiili
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen

Liittynyt: 11 Heinä 2013 02:07
Viestit: 818
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
Sanoisin että aika turhaa vaeltaa Karjalan korpia ja etsiä jotain mitä ei sieltä tule löytymään.


Kaleva and his Sons from Kalanti – On the Etymology of Certain Names in Finnic Mythology

http://www.linguistics.fi/julkaisut/SKY ... ikkila.pdf


16 Touko 2015 19:17
Profiili
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen

Liittynyt: 11 Heinä 2013 02:07
Viestit: 818
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
Eskous kirjoitti:
Viimein keksin jonkinmoisen vastauksen mitä on ehkä kuulunut perinnekulttuuriin ainakin eteläisellä Pohjanmaalla jo ennen kristinuskon aikaa: uhoamista, painin ähellystä, teräaseita, kropsua, yllytyshulluja miehiä, häjynluonteisia kloppeja ja pahansisuisia akkoja. Aika hyvät aineksethan tuossa jo on perinnesaippuaoopperan esittämiseen.


EU:lta tukea hakemaan. PDT_Armataz_01_37


16 Touko 2015 19:18
Profiili
Mettänpeikko
Mettänpeikko

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2399
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
Sigfrid kirjoitti:
JakomäenNeruda kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:
En edelleenkään ymmärrä miksi on niin vaikea hyväksyä vanhimman nykysuomalaisten kulttuurin tulleen lännestä ja etelästä rautakaudella, ei idästä. Syy on selvä, vanhimmat suomalaiset asutukset olivat lännessä ja lounaassa.

Mitä tarkoitat tässä suomalaisella? Itämerensuomalaista, kantasuomalaista, varsinaissuomalaisia vaiko mitä?


Nykyisten Suomen asukkaiden vanhimpia tunnettuja esipolvia. No, vitsinä voin tietenkin kysyä miksi et lisännyt listaan suomenruotsalaisia, mustalaisia ja somaleja. Tarkoitan siis vanhinta nykysuomalaisten tunnettua alkuperää Suomen tasavallan alueella. Onhan meitä muuallakin, Amerikassa, Austraaliassa, Siperiassa ja ties missä ja kuuluvat samaan joukkoon. En laskenut mukaan niitä esipolvia, jotka asuivat Ruotissa, Virossa tai Venäjällä. Heidän jälkipolvensahan voivat asua joko näissä maissa tai jossain muualla maapallolla. Alkuaan nämäkin saattoivat puhua IMS-kieltä, tai puhuvat edelleen, kuten Virossa. Tai sitten ei.


Avaa vielä vähän lisää tuota ajatustasi Sigfrid. Minusta ajatusmallisi johtaa siihen, että ennen lounaaseen saapunutta ims-aaltoa Suomen nykyisellä alueella ei olisi kulttuuria ollutkaan.

Olihan alueella paleot ja saameapuhuvat heimot, niin ja ne x-kieliset, jos heidätkin halutaan eritellä. Väittäisin, että nämäkin ovat jättäneet jälkensä suomalaiseen kulttuuriin ja erityisesti itäsuomalaiseen sellaiseen.


16 Touko 2015 19:19
Profiili
Mettänpeikko
Mettänpeikko

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6534
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
Eskous kirjoitti:
Viimein keksin jonkinmoisen vastauksen mitä on ehkä kuulunut perinnekulttuuriin ainakin eteläisellä Pohjanmaalla jo ennen kristinuskon aikaa: uhoamista, painin ähellystä, teräaseita, kropsua, yllytyshulluja miehiä, häjynluonteisia kloppeja ja pahansisuisia akkoja. Aika hyvät aineksethan tuossa jo on perinnesaippuaoopperan esittämiseen.


Klimppisoppa. Mutta katsopa itään, sieltähän se eteläpohjalainen kulttuuri on tullut, aivan selvästi. Putin: uhoamista, ähellystä, aseita, yllytyshulluja kloppeja Ukrainassa. Luultavasti kropsukin löytyy.


Viimeksi muokannut Sigfrid päivämäärä 16 Touko 2015 19:24, muokattu yhteensä 1 kerran



16 Touko 2015 19:22
Profiili
Mettänpeikko
Mettänpeikko

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6534
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
Thurisaz kirjoitti:
Kalevalaista runoutta.




Valikoitua, kuten muukin Eliaksen Kalevala-tuotanto.


16 Touko 2015 19:23
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen
Avatar

Liittynyt: 29 Huhti 2014 09:16
Viestit: 680
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
Thurisaz kirjoitti:
Sanoisin että aika turhaa vaeltaa Karjalan korpia ja etsiä jotain mitä ei sieltä tule löytymään.


Kaleva and his Sons from Kalanti – On the Etymology of Certain Names in Finnic Mythology

http://www.linguistics.fi/julkaisut/SKY ... ikkila.pdf


Karjalaisten alkuperä lienee kannaksen ja Laatokan seuduilla. Se ei ollut muinaisina aikoina suinkaan mitään korpea. Veikkaisin enemmänkin että korvet löytyivät Länsisuomesta.


16 Touko 2015 19:25
Profiili
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen

Liittynyt: 11 Heinä 2013 02:07
Viestit: 818
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
koltti kirjoitti:
Thurisaz kirjoitti:
Sanoisin että aika turhaa vaeltaa Karjalan korpia ja etsiä jotain mitä ei sieltä tule löytymään.


Kaleva and his Sons from Kalanti – On the Etymology of Certain Names in Finnic Mythology

http://www.linguistics.fi/julkaisut/SKY ... ikkila.pdf


Karjalaisten alkuperä lienee kannaksen ja Laatokan seuduilla. Se ei ollut muinaisina aikoina suinkaan mitään korpea. Veikkaisin enemmänkin että korvet löytyivät Länsisuomesta.


Hämäläiset ehtivät Kannakselle hyvissä ajoin.


16 Touko 2015 19:28
Profiili
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen

Liittynyt: 11 Heinä 2013 02:07
Viestit: 818
Viesti Re: Länsi-suomalainen perinne kulttuuri?
Sigfrid kirjoitti:
Thurisaz kirjoitti:
Kalevalaista runoutta.




Valikoitua, kuten muukin Eliaksen Kalevala-tuotanto.


Et usko ajoitukseen vai?


16 Touko 2015 19:29
Profiili
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 396 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 20  Seuraava

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy

Muuta yksityisyysasetuksia