| Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut |
Tänään on 25 Touko 2019 06:27 |
|
Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ] |
|
Sivu 1/1 |
[ 3 viestiä ] |
| Tulostusnäkymä | Edellinen viestiketju | Seuraava viestiketju |
Poronhoidon synty ja saamen (ja itämerensuomen) leviäminen
| Kirjoittaja | Viesti |
|---|---|
|
SuuBaltti  Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25 Viestit: 2518 Paikkakunta: Lappi 
|
  Poronhoidon synty ja saamen (ja itämerensuomen) leviäminenJaska kirjoitti: jussipussi kirjoitti: Tuhatvuotisessa kuitenkin käy juuri kritisoimallasi tavalla. Lopuksi päivittymisen päätyttyä kieli vieläpä kehittyy täysin omakseen, ei vain säily satoja vuosia. Kaksoisstandardiko? Olet ymmärtänyt jotain taas kerran pahasti väärin... Ei jaksa enää yllättää. Muistisikin näköjään temppuilee. Nimenomaan noinhan on käynyt myös kantasuomen kohdalla: se on päivittynyt emäalueelta meren yli! Mitenkään muuten ei voida selittää sitä, että germaaneilta olisi lainattu paikannimiä Lounais-Suomessa jo keskikantasuomeen, mutta länsisuomen erilliskehitys on alkanut vasta paljon myöhäisemmän kielentason jälkeen. Siis: 1. Keskikantasuomi 2. Myöhäiskantasuomi 3. Rannikkomurre 4. Suomenlahdenmurre 5. Suomenlahden pohjoismurre 6. Muinaislänsisuomi Yritä painaa tämä muistiisi, jooko? On turhauttavaa aina muutaman kuukauden välein toistella sinulle samoja juttuja, kun keksit taas "kritisoida" näkemystä siinä vaiheessa kun muistisi on tyhjentynyt. Luitko kommentoimaasi vastaustani? Lue se uudelleen ajatuksen kanssa ja kommentoi sitten. Vihje: asialla ei ole varsinaisesti tekemistä päivittymisen kanssa, vaan sen päättymisen jälkeisen ajan kanssa. |
| 26 Maalis 2017 15:40 |
|
|
|
|
SuuBaltti Liittynyt: 27 Maalis 2011 13:22 Viestit: 1833
|
Re: Poronhoidon synty ja saamen (ja itämerensuomen) leviämin Jaska kirjoitti: Nimenomaan noinhan on käynyt myös kantasuomen kohdalla: se on päivittynyt emäalueelta meren yli! Yhä kirjoitat tästä fanaatikolle tyypillisellä ON/OFF-asenteella. Minkäänlaista pehmennystä ehdottomaan varmuuteen "aukottomasta" selityksestä ei ole ilmaantunut. Jaska kirjoitti: Aikalainen kirjoitti: Ihmettelen, kuinka kielitieteestä ja historiatieteestä kumpuaa näitä veijareita, joiden mielestä olemattomien faktojen päälle voi satuilla aivan vapaasti vaikka minkälaisia muinaisselityksiä. Kritiikkini kohdistuikin siihen, miten jotkut tieteilijät niitä spekulointejaan sinne todisteiden antamaan tilaan suoltavat. |
| 26 Maalis 2017 16:10 |
|
|
|
|
Turiseva turkulainen  Liittynyt: 28 Helmi 2017 00:56 Viestit: 202 Paikkakunta: Vakka-Suomi
|
Re: Poronhoidon synty ja saamen (ja itämerensuomen) leviämin Jaska kirjoitti: Miten olisi uskottavaa, että jossain Lounais-Suomessa olisi pitkään säilynyt vanhakantainen germaaninen kieli osallistumatta lainkaan germaanisiin äänteenmuutoksiin? (Jotka näet täältä: viewtopic.php?f=9&t=2129 ) Sana "vanhakantainen" on jo sinällään vastaus kysymykseen. Vanhakantainen kieli on yleensä ollut eristyksissä emäkielestään eikä siten osallistunut niihin äänteenmuutoksiin. Kielen päivittyminenkin Selkämeren ja Saaristomeren yli on talvella lähes mahdotonta, ainoastaan n. 4 kk. vuodessa voitaisiin olettaa päivittymisen olleen käynnissä, eli silloin kun meri oli auki eikä syys- ja kevätmyrskyt olleet riesana. Mannergermaniaan vieläkin pidempi päivittämismatka, samat kelirikot ainakin reitin pohjoispäässä kuitenkin talvella haittaamassa reissaamista. jaska kirjoitti: Siis: ei osallistunut muutoksiin = ei yhteydessä germaanin ydinalueisiin = ei ole säilynyt pitkään vaan on sulautunut paikallisiin kieliin. Ja kääntäen: on säilynyt pitkään sulautumatta = on ollut vahvistavia yhteyksiä germaanialueelle = on osallistunut germaanisiin äänteenmuutoksiin. Emäalueesta irrallisiksi jääneet siirtokunnat ovat tunnetusti aika nopeasti omaksuneet paikallisen enemmistökielen. Yhtäläisyysmerkki "ei yhteydessä germaanin ydinalueisiin" ja "ei ole säilynyt pitkään vaan on sulautunut paikallisiin kieliin" välillä ei ole ihan looginen. Ei se kielen säilyminen tarkoita sitä, että se olisi ollut tiiviissä yhteydessä emäkieleen. Jussihan sen jo tässä toi esille: jussipussi kirjoitti: Tuhatvuotisessa kuitenkin käy juuri kritisoimallasi tavalla. Lopuksi päivittymisen päätyttyä kieli vieläpä kehittyy täysin omakseen, ei vain säily satoja vuosia. Kaksoisstandardiko? jaska kirjoitti: Olet ymmärtänyt jotain taas kerran pahasti väärin... Ei jaksa enää yllättää. Muistisikin näköjään temppuilee.  Viimeksi muokannut Pikku-Höpöhöpö päivämäärä 26 Maalis 2017 16:48, muokattu yhteensä 1 kerran |
| 26 Maalis 2017 16:18 |
|
|
|
|
|
Sivu 1/1 |
[ 3 viestiä ] |
|
Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ] |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa |
| Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi |