Switch to full style
Kulttuurintutkimus (kansatiede) tutkii menneisyyttä henkisen ja aineellisen kulttuurin kautta ja folkloristiikka kansanperinteen kautta.
Lähetä vastaus

Re:

19 Maalis 2017 15:19

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:...Piitta-sanalla taas on merkityksiä 'veneen poikkipuu, veneen tuhto, välikattoa tukeva paksu hirsi, oven tai kannen poikkipuu, sängynsäle jne.

"Taara was known by the Tavastian tribe of Finland. An old cult place now known as Laurin Lähde (Lauri's Fountain) in the county of Janakkala. Tavastians worshipped Taara there as late as the 18th century and the church had to close the place...Tharapita may have been known among the Slavs of the island of Rügen, where Danish crusaders destroyed a pagan idol named Turupit in 1168....Henry's Chronicle of Livonia: According to the chronicle, missionaries felled the images and statues of gods from the hill...Tharapita..."

http://en.wikipedia.org/wiki/Tharapita?oldid=0


Oliko täällä joku Virojoelta? Virojoen Ravijoen kylässä tunnettiin "suomalaisten jumala Tarapiitta" kansanperinteessä.

Re: Sammon salaisuus

19 Maalis 2017 15:44

#Sampo: <=Sammas, maailmanpatsas, sammakko (=>sammakkomylly);
#Tietäjä: Hmmm:

Eräs kirjankuvitukseen Väinämöisen tehnyt venäläinen taitelija oivalsi jotain: Hän piirsi sosiaalisilta kyvyiltään ummikon näsäviisastelijan. (en viittaa tällä kehenkään erityisesti.)

Minä en kuitenkaan usko, että "tietäjä"-epiteettiä olisi käytetty ironisesti.

Tutkija Dalia Anna Pokutta osoitti, että Uneticen kulttuurin (Puola, etc.), jolla on suuri merkitys pronssikauden alussa, ns. kuningashautoihin haudatut vainajat olivat eläneet hiilareilla, ilman runsasta proteiinia. Siis ei kokolihaa sopivasti käristettynä, vaan puuroa ja velliä. Muita kuin tätä dieettijengiä ei oltu mahtihautoihin kuopattu, vaan ainoastaan he.

Pokutta päättelee tästä, että pronssikauden Uneticea hallitsivat papit, spesialistit, -siis tietäjät. Tilanne on hyvin kalevalainen.

Uneticen kulttuuri: ”Ruhtinaina” haudatut johtajat askeetteja, ilmeisesti jonkin asian osaajia tai uskonnollisia vaikuttajia.

Suomi, Kalevalan mukaan: Kansanrunojen mukaan johtaja ”tietäjä”. Kilpaili vaikutusvallasta sepän kanssa.

Molemmat: Maatalouskulttuuri, riippuvainen oikean kylvöpäivän määrittelystä. Samalla alueella, tai läheisyydessä, astronomisia tarkoituksia palvelevia rakennelmia.

SAMPO on mitä pohdituin objekti. Seuraavia selityksiä on tarjottu:

Kirjokansi viittaa taivaankanteen, tähtiin ja taivaankappaleisin.
”Sampo antaa jyviä” runoilivat vanhat joita Elias Lönnrot kuunteli.

Perinteentutkijat ovat olleet ihmeissään jo Lönnrotin Kalevalan julkaisusta alkaen: Mikä on se joka kuvaa taivasta mutta antaa hyviä?

Kokeillaan Nebran kiekkoa? Kuva

Sampo, -kirjokansi?!

Nebran Taivaankiekkoa on verrattu Kalevalan mainitseman Sampoon: Sampo antoi jyviä / Kalenterikiekko t. maa-observatorio antoi oikean kylvöpäivän. Sehän on aivan sama asia?!

Kalevalan Sampo:
Tuottaa maallista varallisuutta.

Neoliittinen maa-observatorio:
Kertoo oikean kylvöpäivän viljelijöille.

Nebran kiekko:
Kertoo oikean kylvöpäivän viljelijöille.

Sampo oli ”kirjokansi” / Nebran kiekko on kirjailtu ”kansi”?? Runot ovat viitteellisiä ja tulkintoihin on mahdollisuus, mutta se mahdollisuus jää…?

Nebran kiekko säilytti tiedon, miten neoliittisia maakehiä käytettiin kalenterinpitoon ja kylvöpäivän määrittelyyn. Uneticen vainajien luiden isotooppitutkimus kertoo, että yhteisön johtajien auktoriteetti perustui tietoon ja osaamiseen. Kansanrunot kertovat, että johtajaksi pääsi jos #tiesi jotain.

Kuva

Re: Re:

19 Maalis 2017 21:14

Florian Geyer kirjoitti:Oliko täällä joku Virojoelta? Virojoen Ravijoen kylässä tunnettiin "suomalaisten jumala Tarapiitta" kansanperinteessä.

Mielenkiintoista. Mistä lähteestä tieto on peräisin?

Re: Re:

21 Maalis 2017 19:56

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Florian Geyer kirjoitti:Oliko täällä joku Virojoelta? Virojoen Ravijoen kylässä tunnettiin "suomalaisten jumala Tarapiitta" kansanperinteessä.

Mielenkiintoista. Mistä lähteestä tieto on peräisin?


Paikallinen kertoi minulle suoraan.

Re: Sammon salaisuus

21 Maalis 2017 20:48

Pohojanmaan jätinkirkot ja paleosatuolennot

"Tutkijat M.Ridderstad ja J. Okkonen esittivät 2009, että noin puolet jätinkirkoista on suunnattu tähtitieteellisesti merkityksellisiin ilmansuuntiin, kuten tasaus- ja seisauspäivien auringonnousuihin tai -laskuihin +/−5 asteen tarkkuudella. Selvimmin tämä on nähtävissä suurimmissa ja parhaiten säilyneissä jätinkirkoissa, joista löytyvät myös tarkimmat suuntaukset. Näin ollen jätinkirkkoja voisi pitää osana Euroopassa jo vuonna 5000 eaa. alkanutta megaliittiperinnettä.[3][2] Esimerkiksi Kastellin jätinkirkon neljä porttiaukkoa on sijoitettu kesäpäivänseisauksen, vapun ja elonkorjuun auringonnousun ja talvipäivänseisauksen auringonnousun ja -laskun suuntiin. Myös muista jätinkirkoista on löytynyt nk. välipäivien eli talvenselän, vapun, kekrin ja elonkorjuun auringonnousujen ja -laskujen suuntauksia. Ollisbackenissa on sijoitettu kaksi menhiriä osoittamaan pohjois-etelä-suuntaa[3][2]. Lieksan jätinkirkon pääakselit on suunnattu kesäpäivänseisauksen auringonlaskun ja talvipäivänseisauksen auringonnousun mukaisesti.[17]"

https://fi.wikipedia.org/wiki/J%C3%A4tinkirkko

Re: Sammon salaisuus

21 Maalis 2017 21:23

Sigfrid kirjoitti:Kastellin jätinkirkon neljä porttiaukkoa on sijoitettu kesäpäivänseisauksen


Raahen Kastellissa käydessänne yrittäkää käydä vilkaisemassa paikallisen kaverin kotimuseota. Se on elämys!

Re: Sammon salaisuus

22 Maalis 2017 00:04

Kyllä nuo Anahitan kosmiset ominaisuudet kuulostaa tutuilta:

All the waters of the world created by Ahura Mazda originate from the source Aredvi Sura Anahita, the life-increasing, herd-increasing, fold-increasing, who makes prosperity for all countries. This source is at the top of the world mountain Hara Berezaiti, "High Hara", around which the sky revolves and that is at the center of Airyanem Vaejah, the first of the lands created by Mazda.
https://en.wikipedia.org/wiki/Anahita#C ... cal_entity
Harā Bərəzaitī literally meaning "High Watchpost", is the name given in the Avestan language to a legendary mountain around which the stars and planets revolve.

Sammon alkuperäinen hahmo, tai yksi alkuperäisistä hahmoista, on maailmanpylväs, taivaankannen kannattaja. Tähän viittaavat monet piirteet, jotka yhdistävät erilaisia sampotaruja. Sampo esimerkiksi sijaitsee Pohjolassa, jossa maailmanpylvään on ajateltu sijaitsevan. Sammon juuret ovat syvällä maaemässä, kuten maailmanpylväältä sopii odottaakin, ja Sammon yleinen toisintonimi on kirjokansi, joka viittaa taivaankanteen. Lisäksi Sampo jauhaa, sillä maailmanpylvään on ajateltu kiertyvän taivaankannen mukana.

Re: Sammon salaisuus

22 Maalis 2017 10:42

Pertinax kirjoitti:Kyllä nuo Anahitan kosmiset ominaisuudet kuulostaa tutuilta:


Joku ruotsalainen tutkija vertasikin taannoin Pohjan Akkaa juuri Anahitaan.

Re: Sammon salaisuus

22 Maalis 2017 10:55

Florian Geyer

Tutkija Dalia Anna Pokutta osoitti, että Uneticen kulttuurin (Puola, etc.), jolla on suuri merkitys pronssikauden alussa, ns. kuningashautoihin haudatut vainajat olivat eläneet hiilareilla, ilman runsasta proteiinia. Siis ei kokolihaa sopivasti käristettynä, vaan puuroa ja velliä. Muita kuin tätä dieettijengiä ei oltu mahtihautoihin kuopattu, vaan ainoastaan he.

Pokutta päättelee tästä, että pronssikauden Uneticea hallitsivat papit, spesialistit, -siis tietäjät. Tilanne on hyvin kalevalainen.

Uneticen kulttuuri: ”Ruhtinaina” haudatut johtajat askeetteja, ilmeisesti jonkin asian osaajia tai uskonnollisia vaikuttajia.


Ei meidän tarvitse mennä Uniticen liemen latkijoihin ja ukrainalaisten nykytietäjien pariin löytääksemme mallin tietäjäoligarkiaan. Sellainen oli meitä sekä ajallisesti että paikallisesti lähempänä Baltiassa, mm. muinaispreussilaisilla oli pappisjohto. Tosin asiaa ei ole varmistettu ruokavaliosta, vaan ihan perinteitä tutkimalla.

Re: Sammon salaisuus

22 Maalis 2017 11:12

Sigfrid kirjoitti:Florian Geyer

Tutkija Dalia Anna Pokutta osoitti, että Uneticen kulttuurin (Puola, etc.), jolla on suuri merkitys pronssikauden alussa, ns. kuningashautoihin haudatut vainajat olivat eläneet hiilareilla, ilman runsasta proteiinia. Siis ei kokolihaa sopivasti käristettynä, vaan puuroa ja velliä. Muita kuin tätä dieettijengiä ei oltu mahtihautoihin kuopattu, vaan ainoastaan he.

Pokutta päättelee tästä, että pronssikauden Uneticea hallitsivat papit, spesialistit, -siis tietäjät. Tilanne on hyvin kalevalainen.

Uneticen kulttuuri: ”Ruhtinaina” haudatut johtajat askeetteja, ilmeisesti jonkin asian osaajia tai uskonnollisia vaikuttajia.


Ei meidän tarvitse mennä Uniticen liemen latkijoihin ja ukrainalaisten nykytietäjien pariin löytääksemme mallin tietäjäoligarkiaan. Sellainen oli meitä sekä ajallisesti että paikallisesti lähempänä Baltiassa, mm. muinaispreussilaisilla oli pappisjohto. Tosin asiaa ei ole varmistettu ruokavaliosta, vaan ihan perinteitä tutkimalla.


Preussilaiset ovatkin sopivasti uneticen perillisiä. Nämä satujen hurjat viinkipäälliköt näyttävät olleen historiallisia poikkeuksia po. uskonnollisesti itsensä auktorisoivien tietäjä-teknokraattien rinnalla. Usein tehdään se virhe, että projisoidaan keskiajan feodalismia esihistoriaan. Sielläkin jotain vastaavaa on saattanut olla, muttei normina.

Erityisesti anglosaksinen tutkimustraditio näyttää elävän jossain "Big-bugi-mään" harhoissa?

Tarkempia tietoja po. pappisjohdosta?

Re: Sammon salaisuus

22 Maalis 2017 12:17

Florian Geyer kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:Florian Geyer

Tutkija Dalia Anna Pokutta osoitti, että Uneticen kulttuurin (Puola, etc.), jolla on suuri merkitys pronssikauden alussa, ns. kuningashautoihin haudatut vainajat olivat eläneet hiilareilla, ilman runsasta proteiinia. Siis ei kokolihaa sopivasti käristettynä, vaan puuroa ja velliä. Muita kuin tätä dieettijengiä ei oltu mahtihautoihin kuopattu, vaan ainoastaan he.

Pokutta päättelee tästä, että pronssikauden Uneticea hallitsivat papit, spesialistit, -siis tietäjät. Tilanne on hyvin kalevalainen.

Uneticen kulttuuri: ”Ruhtinaina” haudatut johtajat askeetteja, ilmeisesti jonkin asian osaajia tai uskonnollisia vaikuttajia.


Ei meidän tarvitse mennä Uniticen liemen latkijoihin ja ukrainalaisten nykytietäjien pariin löytääksemme mallin tietäjäoligarkiaan. Sellainen oli meitä sekä ajallisesti että paikallisesti lähempänä Baltiassa, mm. muinaispreussilaisilla oli pappisjohto. Tosin asiaa ei ole varmistettu ruokavaliosta, vaan ihan perinteitä tutkimalla.


Preussilaiset ovatkin sopivasti uneticen perillisiä. Nämä satujen hurjat viinkipäälliköt näyttävät olleen historiallisia poikkeuksia po. uskonnollisesti itsensä auktorisoivien tietäjä-teknokraattien rinnalla. Usein tehdään se virhe, että projisoidaan keskiajan feodalismia esihistoriaan. Sielläkin jotain vastaavaa on saattanut olla, muttei normina.

Erityisesti anglosaksinen tutkimustraditio näyttää elävän jossain "Big-bugi-mään" harhoissa?


En ole ihan varma olivatko arvoisat viikingit mikään poikkeus. Muinaisheimoilla, myös germaaneilla, kuningas oli sotapäällikkö, valittu sota-ajaksi. Brittien nykymytologia, eli anglosaksinen tutkimus, näkee asiat omalla tavallaan.


Tarkempia tietoja po. pappisjohdosta?


Ei ole nyt, mutta kyllä netistä löytyy tietoa muinaispreusseista. Muinaispreussien pyhät lehdot jne.

Re: Sammon salaisuus

26 Maalis 2017 19:31

sumu kirjoitti:Lapissa tehtiin puinen kiitos patsas sopiossa hyvälle kalansaalille vielä satavuotta sitten.


Jotain pikkujuttuja tehdään vieläkin.
Lähetä vastaus