Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 22 Kesä 2018 02:58



Vastaa viestiin  [ 966 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49  Seuraava
 Poronhoidon synty ja saamen (ja itämerensuomen) leviäminen 
Kirjoittaja Viesti
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5100
Viesti Re: Poronhoidon synty ja saamen (ja itämerensuomen) leviämin
sumu kirjoitti:
Tuota noin, montako virtaa nykyään tunnetaan pelkällä Joki nimellä.

Esim. Kemi ja Kymi-joet voisivat tavallaan olla sellaisia, Euran ja Auran lisäksi.


30 Maalis 2017 10:28
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2126
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: Poronhoidon synty ja saamen (ja itämerensuomen) leviämin
Jaska kirjoitti:
Taas yllättäen ymmärsit aivan päin persettä.
Pystynen kuvaa tilannetta, jossa osa muutoksista leviää, osa ei. Samaa vaihetta kielten eriytymisessä kuvasin omalla suppilokuvaajallani.

Siinä ei siis ollut kyse siitä, että muutos leviäisi vain yhteen sanaan muttei toiseen! Sellaista ei tapahdu saman murteen sisällä, vaan äänteenmuutokset ovat aina kattavia ja koskevat jokaikisen sanan ja muotopäätteen jokaikistä esiintymää täsmälleen samoin ehdoin.


Jaa, kiitos taas, ihmeellisellä varmuudella sinä tiedät, että kyseessä ei ole ollut murre. Kaiketi sinulla on siitä näyttöä.


30 Maalis 2017 11:24
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2126
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: Poronhoidon synty ja saamen (ja itämerensuomen) leviämin
Kinaporin kalifi kirjoitti:
sumu kirjoitti:
Tuota noin, montako virtaa nykyään tunnetaan pelkällä Joki nimellä.

Esim. Kemi ja Kymi-joet voisivat tavallaan olla sellaisia, Euran ja Auran lisäksi.


Teno


30 Maalis 2017 11:25
Profiili
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen

Liittynyt: 28 Helmi 2017 00:56
Viestit: 254
Paikkakunta: Vakka-Suomi
Viesti Re: Poronhoidon synty ja saamen (ja itämerensuomen) leviämin
jussipussi kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
sumu kirjoitti:
Tuota noin, montako virtaa nykyään tunnetaan pelkällä Joki nimellä.

Esim. Kemi ja Kymi-joet voisivat tavallaan olla sellaisia, Euran ja Auran lisäksi.


Teno

Oder, Weichsel

https://books.google.at/books?id=rqboBQ ... wQ6AEIMzAH

Lisätään letkaan vielä Tonava. Isar ja lukuisa joukko samaa alkuperää olevia nimiä.


30 Maalis 2017 11:38
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
Avatar

Liittynyt: 05 Maalis 2017 22:32
Viestit: 364
Viesti Re: Poronhoidon synty ja saamen (ja itämerensuomen) leviämin
sumu kirjoitti:
Tuota noin, montako virtaa nykyään tunnetaan pelkällä Joki nimellä.


Enpä osaa sanoa, en ole toist puolt jokkee.


30 Maalis 2017 12:48
Profiili
Ujo ugri
Ujo ugri

Liittynyt: 08 Huhti 2012 21:44
Viestit: 19
Viesti Re: Poronhoidon synty ja saamen (ja itämerensuomen) leviämin
sumu kirjoitti:
Tuota noin, montako virtaa nykyään tunnetaan pelkällä Joki nimellä.

Tornionjoki taitaa paikallisen porukan kesken olla pelkkä Väylä?


30 Maalis 2017 15:32
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 14 Huhti 2013 10:12
Viestit: 559
Viesti Re: Poronhoidon synty ja saamen (ja itämerensuomen) leviämin
Kinaporin kalifi kirjoitti:
sumu kirjoitti:
Tuota noin, montako virtaa nykyään tunnetaan pelkällä Joki nimellä.

Esim. Kemi ja Kymi-joet voisivat tavallaan olla sellaisia, Euran ja Auran lisäksi.

Näihän niitä tulkitaan, mutta tällaisessa satojen jokien maassa nimi joki kertoo maasto tyypin,vesi laskee jostain johonkin.Keskustelussa on tärkeää selvitä mistä kyseisestä joesta on kysymys ja tästä syystä on erisnimet jokaisella joella .Tokihan joskus jokin virta on voinut olla niin merkityksellinen että sille on riittänyt pelkkä joki taikka tänäpäivänä esim väylä.Koetkaapa neuvoa reitti johonkin käyttämällä pelkkiä maasto termejä.


30 Maalis 2017 17:25
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
Avatar

Liittynyt: 05 Maalis 2017 22:32
Viestit: 364
Viesti Re: Poronhoidon synty ja saamen (ja itämerensuomen) leviämin
Mocadam kirjoitti:
sumu kirjoitti:
Tuota noin, montako virtaa nykyään tunnetaan pelkällä Joki nimellä.

Tornionjoki taitaa paikallisen porukan kesken olla pelkkä Väylä?


Tämä on se kuvio: Jos ilmiön asema jossakin kommunikaatiopiirissä on ainutlaatuinen, sen nimi voi menettää atribuuttejaan. Stadi, esm.

Jos kymi-kemi -sanueen takaa löytyy pelkästään jokeen viittaava sana, niiden tietyllä tavalla hegemoninen asema ympäristössään on voinut lyhentää nimeämistä? Epyktiläiset tuskin koskaan sanoivat "Niili ja muut joet". Joen erismineäkään ei todellisuudessa tarvittu ymmärretyksi tulemiseen.

Kemi-sanue voi toki tarkoittaa muutakin vesistöön assosioituvaa.


31 Maalis 2017 10:58
Profiili
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
Avatar

Liittynyt: 22 Helmi 2011 22:45
Viestit: 977
Paikkakunta: Häslinki
Viesti Re: Poronhoidon synty ja saamen (ja itämerensuomen) leviämin
Jaska kirjoitti:
Pystynen kirjoitti:
Lainasanojen johtamisen sujuvuutta voisi varmasti erinäisissä kohdissa parannella, jos todella ruvettaisiin keksimään suomengermaanisia erilliskehityksiä. Helposti mieleen tulee ainakin, että sanansisäisen *w:n kehittyminen *b:ksi (lainatessa → imsuun p) selittäisi hyvin miksi germ. *salwaz 'likainen' tuottaa meille asun halpa eikä ˣhalva, vaikka kuitenkin /lv/ on täysin mahdollinen konsonanttiyhtymä (esim. palvoa ja pilvi). Vastaavia *w → p -tapauksia on muitakin, myös jopa vain saamesta tunnetuissa lainoissa.

Että tuollainen muutos todistaisi suomengermaanista, pitäisi olla myös tapauksia, joissa on erilainen lainasubstituutio - siis sekä p- että v-edustusta pitäisi esiintyä lainasanoissa, jotka muuten näyttäisivät samanikäisiltä. Jos on vain yhtä edustusta, ei ole perusteita olettaa kahta eri lähtömurretta.

Odotas, mihin me kahta eri lähtömurretta tarvitaan?

Jos Suomenniemen puolella on jo varhain puhuttu germaanista kielimuotoa, niin oikein hyvin voisi lähteä siitä, että vanhat germaaniset lainat ovat melkein kaikki juuri siitä saatuja, ainakin niin kauan kuin kyseinen kielimuoto oli kunnolla voimissaan. Kontaktit länteen meren yli olisivat luultavasti olleen ensi sijassa (esi)skandinaavien ja suomengermaanien välisiä, vasta sekundäärisesti imsujen ja germaanien. Vasta viikinkiajalla tilanne selvästi viittaa meren yli Ruotsin suunnalta saatuihin lainoihin. (Kuvaan sopii myös, että näillä main myös skandinaavien tunnettu liikkuvuus radikaalisti kasvaa.)

Samallahan muuten selittyisi hyvin luontevasti myös, miksi vanhoja imsulainoja germaanissa on puolestaan niin heikosti. Syy olisikin sama kuin balttilaisella taholla, eli itse kontaktikieli ei edustanut nykyisiin kieliin johtanutta linjaa, vaan pikemmin länsisuomen levittäytymisen alta kadonnutta substraattilinjaa.


01 Huhti 2017 19:23
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7280
Viesti Re: Poronhoidon synty ja saamen (ja itämerensuomen) leviämin
Pystynen kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Pystynen kirjoitti:
Lainasanojen johtamisen sujuvuutta voisi varmasti erinäisissä kohdissa parannella, jos todella ruvettaisiin keksimään suomengermaanisia erilliskehityksiä. Helposti mieleen tulee ainakin, että sanansisäisen *w:n kehittyminen *b:ksi (lainatessa → imsuun p) selittäisi hyvin miksi germ. *salwaz 'likainen' tuottaa meille asun halpa eikä ˣhalva, vaikka kuitenkin /lv/ on täysin mahdollinen konsonanttiyhtymä (esim. palvoa ja pilvi). Vastaavia *w → p -tapauksia on muitakin, myös jopa vain saamesta tunnetuissa lainoissa.

Että tuollainen muutos todistaisi suomengermaanista, pitäisi olla myös tapauksia, joissa on erilainen lainasubstituutio - siis sekä p- että v-edustusta pitäisi esiintyä lainasanoissa, jotka muuten näyttäisivät samanikäisiltä. Jos on vain yhtä edustusta, ei ole perusteita olettaa kahta eri lähtömurretta.

Odotas, mihin me kahta eri lähtömurretta tarvitaan?

Ei mihinkään, koska ei ole todisteita kuin yhdestä per aikataso.
Keskustelu koski sitä, että täällä on väläytelty jonkin omaan suuntaansa kehittyneen suomengermaanin olemassaoloa. Sellaiseen vain ei mikään todistusaineisto viittaa.

Pystynen kirjoitti:
Jos Suomenniemen puolella on jo varhain puhuttu germaanista kielimuotoa, niin oikein hyvin voisi lähteä siitä, että vanhat germaaniset lainat ovat melkein kaikki juuri siitä saatuja, ainakin niin kauan kuin kyseinen kielimuoto oli kunnolla voimissaan.

Tietysti.

Pystynen kirjoitti:
Kontaktit länteen meren yli olisivat luultavasti olleen ensi sijassa (esi)skandinaavien ja suomengermaanien välisiä, vasta sekundäärisesti imsujen ja germaanien. Vasta viikinkiajalla tilanne selvästi viittaa meren yli Ruotsin suunnalta saatuihin lainoihin. (Kuvaan sopii myös, että näillä main myös skandinaavien tunnettu liikkuvuus radikaalisti kasvaa.)

Samallahan muuten selittyisi hyvin luontevasti myös, miksi vanhoja imsulainoja germaanissa on puolestaan niin heikosti. Syy olisikin sama kuin balttilaisella taholla, eli itse kontaktikieli ei edustanut nykyisiin kieliin johtanutta linjaa, vaan pikemmin länsisuomen levittäytymisen alta kadonnutta substraattilinjaa.

Juuri näin ajatellaankin.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


01 Huhti 2017 20:34
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2126
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: Poronhoidon synty ja saamen (ja itämerensuomen) leviämin
Jaska kirjoitti:
Pystynen kirjoitti:
Kontaktit länteen meren yli olisivat luultavasti olleen ensi sijassa (esi)skandinaavien ja suomengermaanien välisiä, vasta sekundäärisesti imsujen ja germaanien. Vasta viikinkiajalla tilanne selvästi viittaa meren yli Ruotsin suunnalta saatuihin lainoihin. (Kuvaan sopii myös, että näillä main myös skandinaavien tunnettu liikkuvuus radikaalisti kasvaa.)

Samallahan muuten selittyisi hyvin luontevasti myös, miksi vanhoja imsulainoja germaanissa on puolestaan niin heikosti. Syy olisikin sama kuin balttilaisella taholla, eli itse kontaktikieli ei edustanut nykyisiin kieliin johtanutta linjaa, vaan pikemmin länsisuomen levittäytymisen alta kadonnutta substraattilinjaa.

Juuri näin ajatellaankin.


Huomaatko Jaska, edes toinen ammattilainen ei ymmärrä kirjoituksiasi.


01 Huhti 2017 21:36
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7280
Viesti Re: Poronhoidon synty ja saamen (ja itämerensuomen) leviämin
jussipussi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Pystynen kirjoitti:
Kontaktit länteen meren yli olisivat luultavasti olleen ensi sijassa (esi)skandinaavien ja suomengermaanien välisiä, vasta sekundäärisesti imsujen ja germaanien. Vasta viikinkiajalla tilanne selvästi viittaa meren yli Ruotsin suunnalta saatuihin lainoihin. (Kuvaan sopii myös, että näillä main myös skandinaavien tunnettu liikkuvuus radikaalisti kasvaa.)

Samallahan muuten selittyisi hyvin luontevasti myös, miksi vanhoja imsulainoja germaanissa on puolestaan niin heikosti. Syy olisikin sama kuin balttilaisella taholla, eli itse kontaktikieli ei edustanut nykyisiin kieliin johtanutta linjaa, vaan pikemmin länsisuomen levittäytymisen alta kadonnutta substraattilinjaa.

Juuri näin ajatellaankin.


Huomaatko Jaska, edes toinen ammattilainen ei ymmärrä kirjoituksiasi.

Älä jaksa kiukutella ja vääristellä kuin pikkupentu. PDT_Armataz_01_33
Pystysen ymmärryksessä ei ole mitään vikaa, eikä minun kirjoituksissani. Pystynen ei vain ole seurannut keskustelua alusta lähtien, joten päivitin hänet kartalle.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


01 Huhti 2017 23:10
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2126
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: Poronhoidon synty ja saamen (ja itämerensuomen) leviämin
Pystynen kirjoitti:
Jos Suomenniemen puolella on jo varhain puhuttu germaanista kielimuotoa, niin oikein hyvin voisi lähteä siitä, että vanhat germaaniset lainat ovat melkein kaikki juuri siitä saatuja, ainakin niin kauan kuin kyseinen kielimuoto oli kunnolla voimissaan.

Tietysti.
.[/quote]

Kaksoisstandardista luistellaksesi vedit hatustasi tuon muualta päivittymisen. Nyt oletkin "tietysti" sitä mieltä, että lainat on saatu suomengermaaneilta, siis aivan hyvin.


02 Huhti 2017 08:38
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2126
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: Poronhoidon synty ja saamen (ja itämerensuomen) leviämin
Jaska kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:
Huomaatko Jaska, edes toinen ammattilainen ei ymmärrä kirjoituksiasi.

Älä jaksa kiukutella ja vääristellä kuin pikkupentu. PDT_Armataz_01_33
Pystysen ymmärryksessä ei ole mitään vikaa, eikä minun kirjoituksissani. Pystynen ei vain ole seurannut keskustelua alusta lähtien, joten päivitin hänet kartalle.


Ei olekaan Pystysen ymmärryksessä. Luit taas niin kuin haluat. Viittasin sinun kirjoituksiisi.


02 Huhti 2017 09:01
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7280
Viesti Re: Poronhoidon synty ja saamen (ja itämerensuomen) leviämin
jussipussi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Pystynen kirjoitti:
Jos Suomenniemen puolella on jo varhain puhuttu germaanista kielimuotoa, niin oikein hyvin voisi lähteä siitä, että vanhat germaaniset lainat ovat melkein kaikki juuri siitä saatuja, ainakin niin kauan kuin kyseinen kielimuoto oli kunnolla voimissaan.

Tietysti.
.


Kaksoisstandardista luistellaksesi vedit hatustasi tuon muualta päivittymisen. Nyt oletkin "tietysti" sitä mieltä, että lainat on saatu suomengermaaneilta, siis aivan hyvin.

Miten et voi pysyä kärryillä siitä, mitä olen sanonut? Miten se voi olla niin vitun ylivoimaista? Ja miten mustavalkoisen väärin onnistutkin lähes kaiken ymmärtämään? Skarppaas nyt, jooko?

1. Olen aina ollut sitä mieltä, että germaaniset lainasanat on suurimmalla todennäköisyydellä saatu Suomessa.
2. Tämä on ihan eri juttu kuin se, että olisi ollut jokin omanlaisekseen kehittynyt suomengermaaninen kieli! Sellaista ei voida olettaa, koska mikään todiste ei tue sellaisen olemassaoloa.

Jos et ymmärrä edes näiden asioiden eroa, lopeta ohipuhuminen eli vaikene. Keskustelu kanssasi on mahdotonta, koska et edes yritä ymmärtää mitä sinulle sanotaan. Katson sinut kohta trolliksi ja panen estoon.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


02 Huhti 2017 21:14
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2126
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: Poronhoidon synty ja saamen (ja itämerensuomen) leviämin
Jaska kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:

Kaksoisstandardista luistellaksesi vedit hatustasi tuon muualta päivittymisen. Nyt oletkin "tietysti" sitä mieltä, että lainat on saatu suomengermaaneilta, siis aivan hyvin.

Miten et voi pysyä kärryillä siitä, mitä olen sanonut? Miten se voi olla niin vitun ylivoimaista? Ja miten mustavalkoisen väärin onnistutkin lähes kaiken ymmärtämään? Skarppaas nyt, jooko?

1. Olen aina ollut sitä mieltä, että germaaniset lainasanat on suurimmalla todennäköisyydellä saatu Suomessa.
2. Tämä on ihan eri juttu kuin se, että olisi ollut jokin omanlaisekseen kehittynyt suomengermaaninen kieli! Sellaista ei voida olettaa, koska mikään todiste ei tue sellaisen olemassaoloa.

Jos et ymmärrä edes näiden asioiden eroa, lopeta ohipuhuminen eli vaikene. Keskustelu kanssasi on mahdotonta, koska et edes yritä ymmärtää mitä sinulle sanotaan. Katson sinut kohta trolliksi ja panen estoon.


Kyllä se sie aiheutat tämän itse. Höpiset tilanteen mukaan mikä parhaalta tuntuu. Teet sen tosin raamien rajoissa, eli pysyt teoriasi asettamien ehtojen sisällä. Olet siinä kyllä tarkka.

Keskittyisit asiaan etkä siihen saatko minut jostain sivuheitosta "kiinni". Tämäkin säie on aivan turha,mutta kun et kestä pienintäkään kritiikkiä muilta kuin vertaisiltasi.

Tarkoitin seuraavas: Aiemmin perustelit suomengermaanien yhteisön pienuutta sillä, että lainat ovat voineet tulla merentakaisten germaanien toimesta, eikä pitkään alueella olleilta suomengermaaneilta. Pitkä täällä olo edellyttäisi jonkin verran kookasta yhteisöä.

No mitä sinä sitten olet mieltä? Tulivatko lainat suomengermaaneilta, merentakaisilta germaaneilta, oliko suomengermaanien yhteisö pieni ja millä perusteella se oli pieni tai iso?

Kyllä sinun kirjoituksiasi on tosi vaikeaa tulkita. Ei se siitä johdu, että tietosi ovat niin ylivertaisia tai edes siitä, että älykkyytesi ylittää meikäläisen niin rajusti etten pysy matkassa. Mieti mitä sanot ja mieti mitä haluat sanomisellasi viestiä. Ei ole kiire, mieti.

1. Joo, olet, mutta muualta tulleiden vai täällä asuneiden toimesta? Onhan siinäkin ero. Hatustavedolla tarkoitin ensinmainittua. En ole ennen nähnyt sinun asiasta kirjoittavan.

2. Enhän minä tähän viitannut mitenkään.

Itse luet minun tekstejäni mustavalkoisesti, joka tosin on toinen nimi on-off ajattelulle, joten ei se yllätä.


03 Huhti 2017 10:39
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2126
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: Poronhoidon synty ja saamen (ja itämerensuomen) leviämin
Niin että trolli? Mites ois stallo, mukavampi ja ugrilaisempi kuin germaaniin vivahtava, toki jo perinteikäs trolli/trulli. No kai se on tarkoitus olla hieman inhottava nimitys, joten trolli on ihan hyvä /paha.

Nimityksestä sen oikeutukseen. Sinun hiekkalaatikkosihan tämä on. Valta on sinulla. Ei nimi miestä pahenna. Voin lopettaa kirjoitteluni, jos olet sitä mieltä, että siitä on vain vaivaa. Pyydät vain nätisti, ei tarvita mitään rankaisuja jäähyjä tai nimityksiä. Siis jos oikeasti olet sitä mieltä niin pyydä vielä kerran. En palaa sen jälkeen tänne kirjoittelijana, enkä toisena hahmonakaan. Lueskelen varmasti koska aiheet kiinnostavat jatkossakin. Hyvä foorumi, mutta herkkänahkainen ja huonohermoinen ylihärmiö.

Ymmärrän kyllä vähemmälläkin, että minua ei kaivata. Se, että pitää olla hiekkalaatikon omistajan kanssa samaa mieltä, on liikaa vaadittu. Ei se ole tiedepitoiselle foorumille sopiva periaate. Syyllistyn siis trollaukseen ollessani eri mieltä kanssasi ja ymmärtäessäni väärin sinun moniselitteiset ja usein kiemurtelevat ja asian vierestä menevät tekstisi??

Tee niin kuin tiedemies tekisi.


03 Huhti 2017 18:43
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 09 Helmi 2012 22:11
Viestit: 400
Paikkakunta: Kymenlaakso
Viesti Re: Poronhoidon synty ja saamen (ja itämerensuomen) leviämin
jussipussi kirjoitti:
Niin että trolli? Mites ois stallo, mukavampi ja ugrilaisempi kuin germaaniin vivahtava, toki jo perinteikäs trolli/trulli. No kai se on tarkoitus olla hieman inhottava nimitys, joten trolli on ihan hyvä /paha.

Nimityksestä sen oikeutukseen. Sinun hiekkalaatikkosihan tämä on. Valta on sinulla. Ei nimi miestä pahenna. Voin lopettaa kirjoitteluni, jos olet sitä mieltä, että siitä on vain vaivaa. Pyydät vain nätisti, ei tarvita mitään rankaisuja jäähyjä tai nimityksiä. Siis jos oikeasti olet sitä mieltä niin pyydä vielä kerran. En palaa sen jälkeen tänne kirjoittelijana, enkä toisena hahmonakaan. Lueskelen varmasti koska aiheet kiinnostavat jatkossakin. Hyvä foorumi, mutta herkkänahkainen ja huonohermoinen ylihärmiö.

Ymmärrän kyllä vähemmälläkin, että minua ei kaivata. Se, että pitää olla hiekkalaatikon omistajan kanssa samaa mieltä, on liikaa vaadittu. Ei se ole tiedepitoiselle foorumille sopiva periaate. Syyllistyn siis trollaukseen ollessani eri mieltä kanssasi ja ymmärtäessäni väärin sinun moniselitteiset ja usein kiemurtelevat ja asian vierestä menevät tekstisi??

Tee niin kuin tiedemies tekisi.


Äkkiväärä tuiskuaminen ei istu foorumeille olipa aihe, tai ala mikä tahansa. Jatkuvan trollauksen vuoksi en ole itse viitsinyt enää muutamaan vuoteen käydä esim. Agricolan foorumilla, jossa samat nimimerkit jankuttaa jankkaamistaan, vaikka tietämys olisi äärimmäisen ohutta. Ymmärrän tässä mielessä tämän foorumin ja Agricolan moderaattoreiden turhautumisen. Vallallaan oleva fennomaanisessa "miekkasankari" huumassaan jengi kuvittelee kykenevänsä omaksumaan tieteenalojen syvätietoa muutamasta epämääräisestä netti-linkistä tai forumien palstoilta. Turha vaiva, ei onnistu!

Mitä sitten "tiedepitoisuuteen" tulee, niin ainoa konsti ottaa jokin tieteenala oikeasti hanskaan on yliopisto, eikä oikotietä onneen ole! Puhun nyt kokemuksen rintaäänellä ja edellinen kommentti trollauksesta yleisellä tasolla.


03 Huhti 2017 19:26
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2126
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: Poronhoidon synty ja saamen (ja itämerensuomen) leviämin
wejoja kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:
Niin että trolli? Mites ois stallo, mukavampi ja ugrilaisempi kuin germaaniin vivahtava, toki jo perinteikäs trolli/trulli. No kai se on tarkoitus olla hieman inhottava nimitys, joten trolli on ihan hyvä /paha.

Nimityksestä sen oikeutukseen. Sinun hiekkalaatikkosihan tämä on. Valta on sinulla. Ei nimi miestä pahenna. Voin lopettaa kirjoitteluni, jos olet sitä mieltä, että siitä on vain vaivaa. Pyydät vain nätisti, ei tarvita mitään rankaisuja jäähyjä tai nimityksiä. Siis jos oikeasti olet sitä mieltä niin pyydä vielä kerran. En palaa sen jälkeen tänne kirjoittelijana, enkä toisena hahmonakaan. Lueskelen varmasti koska aiheet kiinnostavat jatkossakin. Hyvä foorumi, mutta herkkänahkainen ja huonohermoinen ylihärmiö.

Ymmärrän kyllä vähemmälläkin, että minua ei kaivata. Se, että pitää olla hiekkalaatikon omistajan kanssa samaa mieltä, on liikaa vaadittu. Ei se ole tiedepitoiselle foorumille sopiva periaate. Syyllistyn siis trollaukseen ollessani eri mieltä kanssasi ja ymmärtäessäni väärin sinun moniselitteiset ja usein kiemurtelevat ja asian vierestä menevät tekstisi??

Tee niin kuin tiedemies tekisi.


Äkkiväärä tuiskuaminen ei istu foorumeille olipa aihe, tai ala mikä tahansa. Jatkuvan trollauksen vuoksi en ole itse viitsinyt enää muutamaan vuoteen käydä esim. Agricolan foorumilla, jossa samat nimimerkit jankuttaa jankkaamistaan, vaikka tietämys olisi äärimmäisen ohutta. Ymmärrän tässä mielessä tämän foorumin ja Agricolan moderaattoreiden turhautumisen. Vallallaan oleva fennomaanisessa "miekkasankari" huumassaan jengi kuvittelee kykenevänsä omaksumaan tieteenalojen syvätietoa muutamasta epämääräisestä netti-linkistä tai forumien palstoilta. Turha vaiva, ei onnistu!

Mitä sitten "tiedepitoisuuteen" tulee, niin ainoa konsti ottaa jokin tieteenala oikeasti hanskaan on yliopisto, eikä oikotietä onneen ole! Puhun nyt kokemuksen rintaäänellä ja edellinen kommentti trollauksesta yleisellä tasolla.


Asiallinen kommentti.

Tunnistan itseni jankuttamisesta. En tiedä sitten mitä kirjoittaisin jotta en jankuttaisi. Jaskan ajattelumalli on niin outo, että en kertakaikkiaan sitä ymmärrä. Hän on kuitenkin loistava omalla alallaan ja ennen muuta lähes ainoa joka on näin helposti tavoitettavissa ja opastaa meitä tietämättömiä. Siksikin tämä on ainutlaatuinen foorumi.

Onko sitten foorumille kirjoittamisen edellytyksenä, että on yliopiston käynyt? En pyri olemaan kielitieteen asiantuntija. Enkä pyri sellaiseksi tulemaan. Miksi sitten yliopisto? Jotta voisin kirjoitella tänne, ei kai nyt sentään. En ole koskaan epäillyt Jaskan kielitieteellistä osaamista. Hänen johtopäätöksistään kyllä olen eri mieltä tai ainakin niiden varmuudesta. Se, että jos joku rinnastaa minut em foorumeiden kirjoittelijoihin sillä perusteella, että olen Jaskan kanssa päättellemisestä, todennäköisyyksistä ja niiden käsittelystä vielä vuosienkin jälkeen eri mieltä niin ihmettelen. En pukkaa muuta epätieteellistä höpötystä, kuin sen että kohtuullisia vaihtoehtojakin pitäisi tieteenkin nimissä kyetä tarjoamaan.

Melko suvaitsematonta sanoisin.


03 Huhti 2017 20:17
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7280
Viesti Re: Poronhoidon synty ja saamen (ja itämerensuomen) leviämin
jussipussi kirjoitti:
Nimityksestä sen oikeutukseen. Sinun hiekkalaatikkosihan tämä on. Valta on sinulla. Ei nimi miestä pahenna. Voin lopettaa kirjoitteluni, jos olet sitä mieltä, että siitä on vain vaivaa. Pyydät vain nätisti, ei tarvita mitään rankaisuja jäähyjä tai nimityksiä. Siis jos oikeasti olet sitä mieltä niin pyydä vielä kerran. En palaa sen jälkeen tänne kirjoittelijana, enkä toisena hahmonakaan. Lueskelen varmasti koska aiheet kiinnostavat jatkossakin. Hyvä foorumi, mutta herkkänahkainen ja huonohermoinen ylihärmiö.

Ymmärrän kyllä vähemmälläkin, että minua ei kaivata. Se, että pitää olla hiekkalaatikon omistajan kanssa samaa mieltä, on liikaa vaadittu. Ei se ole tiedepitoiselle foorumille sopiva periaate. Syyllistyn siis trollaukseen ollessani eri mieltä kanssasi ja ymmärtäessäni väärin sinun moniselitteiset ja usein kiemurtelevat ja asian vierestä menevät tekstisi??

Ei sinun mitään tarvitse lopettaa eikä poistua foorumilta - minä vain lakkaan kiinnittämästä sekoiluihisi huomiota. PDT_Armataz_01_01 Sinulla voi hyvinkin olla annettavaa sellaisissa aiheissa, joissa et ole niin pimahtanut omaan todellisuuteesi kuin tässä. On muidenkin foorumilaisten etu, että katkaisemme tämän jauhannan ja keskitymme muihin aiheisiin.

Hermoni ja nahkani ovat kylläkin keskimääräistä paremmat - ei monikaan muu olisi jaksanut vuosi vuoden perään kuunnella vainoharhaista ja täysin perusteettomiin virhekäsityksiin pohjautuvaa jankkaamistasi, jossa olet jo etukäteen päättänyt miten asiat ovat, etkä pysty enää lainkaan ymmärtämään vasta-argumentteja. Tahallinen jankuttava ymmärtämättömyys on trollaamista, siitä ei pääse mihinkään. Et sinä älyllisesti voi olla niin jälkeenjäänyt, millaisen kuvan annat tässä yhdessä asiassa - ei, tuo johtuu itse valitsemistasi suodattimista.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


03 Huhti 2017 22:03
Profiili WWW
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 966 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49  Seuraava

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy

Muuta yksityisyysasetuksia