Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 26 Huhti 2018 06:46



Vastaa viestiin  [ 7 viestiä ] 
 Monia sukuseuroja vai yksi verkosto? 
Kirjoittaja Viesti
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7178
Viesti Monia sukuseuroja vai yksi verkosto?
Googlailin tuossa Häkkisiä, ja näköjään yleinen käytäntö on, että sukuseurat rajataan tietyn esivanhemman jälkeläisiin. Ehkä tälle on hallinnollis-käytännöllinen syy? Netissähän voisi toimia sukuverkosto ilman sen kummempaa jäsenyyttä: nettisivulle koottaisiin tietoa mm. sukututkimuksesta (eri sukuhaarojen sukupuita ja niiden yhdistelemisiä) ja geenitesteistä.

Onko jollakulla tietoa tällaisesta jonkin suvun kohdalla?

FamilyTreeDNA antaa perustaa esim. sukunimiprojekteja, mutta entäs pitäjäprojekteja? Saman pitäjän alueella kuitenkin usein sukupuut kietoutuvat yhteen. Voisiko projektin sivuilla esitellä myös sukututkimustietoa?

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


18 Huhti 2013 08:24
Profiili WWW
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen

Liittynyt: 29 Huhti 2012 13:48
Viestit: 195
Viesti Re: Monia sukuseuroja vai yksi verkosto?
Jaska kirjoitti:
Googlailin tuossa Häkkisiä, ja näköjään yleinen käytäntö on, että sukuseurat rajataan tietyn esivanhemman jälkeläisiin. Ehkä tälle on hallinnollis-käytännöllinen syy? Netissähän voisi toimia sukuverkosto ilman sen kummempaa jäsenyyttä: nettisivulle koottaisiin tietoa mm. sukututkimuksesta (eri sukuhaarojen sukupuita ja niiden yhdistelemisiä) ja geenitesteistä.

Onko jollakulla tietoa tällaisesta jonkin suvun kohdalla?

FamilyTreeDNA antaa perustaa esim. sukunimiprojekteja, mutta entäs pitäjäprojekteja? Saman pitäjän alueella kuitenkin usein sukupuut kietoutuvat yhteen. Voisiko projektin sivuilla esitellä myös sukututkimustietoa?


Suurin osa sukuseuroista hyväksyy jäsenensä yleensä niin,että sukuun naidutkin voivat kuulua seuraan.Kun kantahenkilö(t) otetaan tuolta 1700-luvun alkupuolelta,niin potentiaalisia jäseniä kertyy tuhansia.Lisäksi kuka tahansa voi kuulua useisiin sukuseuroihin,mikäli vain niitä on perustettu.Kesän viikonloput voisi viettää ramppaamalla eri sukuseurojen tilaisuuksissa.Tässä mielessä länsimainen sukumalli on lievästi sanoen älytön.Tuskinpa sosiaalinen yhteenkuuluvaisuuden tunne on parhaimmillaan näin laajoissa sukuyhteisöissä.
On myös seuroja,jotka hyväksyvät jäsenikseen vain paternaaliselta puolelta periytyvät.Maternaalisia sukuseuroja en tiedä perustetun,mutta nekin olisivat mahdollisia.Lukekaapa joskus Robin Foxin antropologian klassikko "Kinship and Marriage".Loistava kirja,joka herättää rutkasti ajatuksia.
Mitä tulee internetin sukuverkostoihin,niin sellaisia on esim Ancestry Comissa,jossa on jo nyt tuhottomasti julkisia sukupuita,mutta vaarana on niiden laadullinen epätasaisuus eivätkä täytä genealogisia kriteereitä.

Ehdottamaasi pitäjäprojektia pidän erittäin käyttökelpoisena ideana.Varsinkin paikallishistoriallisen tiedon kerääminen sukututkimuksen lisäksi olsi kulttuurihistoriallisestikin merkittävä teko.Hyvänä esimerkkinä pidän esim. HämeWiki sivustoa.


18 Huhti 2013 23:25
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7178
Viesti Re: Monia sukuseuroja vai yksi verkosto?
Karoliini kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Googlailin tuossa Häkkisiä, ja näköjään yleinen käytäntö on, että sukuseurat rajataan tietyn esivanhemman jälkeläisiin. Ehkä tälle on hallinnollis-käytännöllinen syy? Netissähän voisi toimia sukuverkosto ilman sen kummempaa jäsenyyttä: nettisivulle koottaisiin tietoa mm. sukututkimuksesta (eri sukuhaarojen sukupuita ja niiden yhdistelemisiä) ja geenitesteistä.

Onko jollakulla tietoa tällaisesta jonkin suvun kohdalla?

FamilyTreeDNA antaa perustaa esim. sukunimiprojekteja, mutta entäs pitäjäprojekteja? Saman pitäjän alueella kuitenkin usein sukupuut kietoutuvat yhteen. Voisiko projektin sivuilla esitellä myös sukututkimustietoa?


Suurin osa sukuseuroista hyväksyy jäsenensä yleensä niin,että sukuun naidutkin voivat kuulua seuraan.Kun kantahenkilö(t) otetaan tuolta 1700-luvun alkupuolelta,niin potentiaalisia jäseniä kertyy tuhansia.Lisäksi kuka tahansa voi kuulua useisiin sukuseuroihin,mikäli vain niitä on perustettu.Kesän viikonloput voisi viettää ramppaamalla eri sukuseurojen tilaisuuksissa.Tässä mielessä länsimainen sukumalli on lievästi sanoen älytön.Tuskinpa sosiaalinen yhteenkuuluvaisuuden tunne on parhaimmillaan näin laajoissa sukuyhteisöissä.
On myös seuroja,jotka hyväksyvät jäsenikseen vain paternaaliselta puolelta periytyvät.Maternaalisia sukuseuroja en tiedä perustetun,mutta nekin olisivat mahdollisia.Lukekaapa joskus Robin Foxin antropologian klassikko "Kinship and Marriage".Loistava kirja,joka herättää rutkasti ajatuksia.

Ehkä tuo on mukava kompromissi hallittavuuden ja yhteenkuuluvuuden sekä laajuuden välillä.

Karoliini kirjoitti:
Mitä tulee internetin sukuverkostoihin,niin sellaisia on esim Ancestry Comissa,jossa on jo nyt tuhottomasti julkisia sukupuita,mutta vaarana on niiden laadullinen epätasaisuus eivätkä täytä genealogisia kriteereitä.

Kiitos, olipa järkyttävän epäselvä sivusto... Haulla "Häkkinen" löytyi noin 60 000 osumaa, en aio käydä niitä läpi.

DNA-osiossa hehkutettiin että nyt tutkitaan 700 000 kohtaa, mikä on paljon enemmän kuin ne 40 Y-kromosomista. Tyypit eivät näköjään tiedä edes mikä on toisvanhempaisten geenilinjojen ja autosomaali-DNA:n ero!

Kaikkea mun myöhäisnuoret silmäni näkevätkään... :död:

Karoliini kirjoitti:
Ehdottamaasi pitäjäprojektia pidän erittäin käyttökelpoisena ideana.Varsinkin paikallishistoriallisen tiedon kerääminen sukututkimuksen lisäksi olsi kulttuurihistoriallisestikin merkittävä teko.Hyvänä esimerkkinä pidän esim. HämeWiki sivustoa.

Kiitos taas vinkistä! Tutustun tuohon. On hyvä selvittää, miten asiaa on jo lähestytty, niin ei tarvitse keksiä pyörää saatika ruutia uudestaan...

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


19 Huhti 2013 03:27
Profiili WWW
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen

Liittynyt: 29 Huhti 2012 13:48
Viestit: 195
Viesti 
Ancestryn Häkkinen-sukupuita löytyy 1257 kappaletta. :roll:
Suurin osa on amerikkalaisten tekemiä,joilla on suomalaisia juuria.
Myös suomalaiset ovat tehneet Ancestryssä sukupuitaan,mutta kirjautuminen maksaa.Hakutoimintoa voi kuitenkin käyttää ilmaiseksi,mutta tietoihin pääsee käsiksi vain kirjautumalla.
http://search.ancestry.com/cgi-bin/sse. ... 0&gl=&gst=


19 Huhti 2013 09:06
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 09 Helmi 2012 22:11
Viestit: 393
Paikkakunta: Kymenlaakso
Viesti Re: Monia sukuseuroja vai yksi verkosto?
Jaska kirjoitti:
Googlailin tuossa Häkkisiä, ja näköjään yleinen käytäntö on, että sukuseurat rajataan tietyn esivanhemman jälkeläisiin. Ehkä tälle on hallinnollis-käytännöllinen syy? Netissähän voisi toimia sukuverkosto ilman sen kummempaa jäsenyyttä: nettisivulle koottaisiin tietoa mm. sukututkimuksesta (eri sukuhaarojen sukupuita ja niiden yhdistelemisiä) ja geenitesteistä.

Onko jollakulla tietoa tällaisesta jonkin suvun kohdalla?

FamilyTreeDNA antaa perustaa esim. sukunimiprojekteja, mutta entäs pitäjäprojekteja? Saman pitäjän alueella kuitenkin usein sukupuut kietoutuvat yhteen. Voisiko projektin sivuilla esitellä myös sukututkimustietoa?


Mielestäni erittäin luonteva idea, elämmehän ainakin mukamas "tiedon vapauden" aikakautta. Hieman vastaavaa on tullut pohdiskeltua pari viimeistä vuotta, mutta savotan laajuus hirvittää. Samoin pohdinnassa on ollut FTDNA- sukunimiprojekti.

Ilmeisesti verkostosta pitäisi rajata pois elossa olevat henkilöt, tai kysyä kaikilta erikseen lupa, jotta henkilötietolain henki täyttyisi? Lisäksi jollain yhteisöstä pitäisi olla serveri ja valokuituyhteys ym. infra, tai vuokrata palvelut jostain, jota varten pitäisi suorittaa varainhankintaa etc.

Juuri mahdottoman työmäärän vuoksi rajasin oman "verkostoni" toistaiseksi tiukasti isäpoika ketjun tiettyyn esi-isään, joka oli tiedossa ennen DNA-testiä. Sittemmin tilanne on muuttunut olennaisesti, joka houkuttelisi myös perustamaan pitäjäprojektin.


19 Huhti 2013 09:13
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7178
Viesti Re: Monia sukuseuroja vai yksi verkosto?
Karoliini kirjoitti:
Myös suomalaiset ovat tehneet Ancestryssä sukupuitaan,mutta kirjautuminen maksaa.Hakutoimintoa voi kuitenkin käyttää ilmaiseksi,mutta tietoihin pääsee käsiksi vain kirjautumalla.

Sanokaa vain asennevammaiseksi - anteeksi moukkamainen kielenkäyttöni, tarkoitan: mielipideavaruudeltaan rajoittuneeksi - mutta minusta maksullisuus on tällaisissa projekteissa syvältä ruoansulatuselimistön loppupäästä.

wejoja kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
FamilyTreeDNA antaa perustaa esim. sukunimiprojekteja, mutta entäs pitäjäprojekteja? Saman pitäjän alueella kuitenkin usein sukupuut kietoutuvat yhteen. Voisiko projektin sivuilla esitellä myös sukututkimustietoa?


Mielestäni erittäin luonteva idea, elämmehän ainakin mukamas "tiedon vapauden" aikakautta. Hieman vastaavaa on tullut pohdiskeltua pari viimeistä vuotta, mutta savotan laajuus hirvittää. Samoin pohdinnassa on ollut FTDNA- sukunimiprojekti.

Laitoin itse asiassa juuri vetämään hakemuksen FTDNA:lle ja luonnostelen nyt esittelytekstiä. :) Kun on harrastuksia, ei tarvitse vapaa-aikaa!

wejoja kirjoitti:
Ilmeisesti verkostosta pitäisi rajata pois elossa olevat henkilöt, tai kysyä kaikilta erikseen lupa, jotta henkilötietolain henki täyttyisi?

Tätä minäkin mietin. FamilyTreeDNA:n profiilisivun genealogia-kohdassa, kun katsoo GEDCOM-sukupuuta, lukee: "Individuals known to be born within the past one hundred years are hidden for privacy unless the GEDCOM owner specified otherwise."

Eli oletusarvoisesti viimeisen sadan vuoden aikana syntyneet jätetään näyttämättä.

wejoja kirjoitti:
Lisäksi jollain yhteisöstä pitäisi olla [teknistä selostusta, jota humanisti ei näe eikä ymmärrä], jota varten pitäisi suorittaa varainhankintaa etc.

Dididam... dididam... minälähdenpohjoiskarjalaan...
Ai mitä?! :kersa: :wink:

wejoja kirjoitti:
Juuri mahdottoman työmäärän vuoksi rajasin oman "verkostoni" toistaiseksi tiukasti isäpoika ketjun tiettyyn esi-isään, joka oli tiedossa ennen DNA-testiä. Sittemmin tilanne on muuttunut olennaisesti, joka houkuttelisi myös perustamaan pitäjäprojektin.

Ahaa! Kehtaatko kertoa lisää julkisesti, olisi kiva tietää, miten olet työstänyt tuota ajatusta?

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


19 Huhti 2013 10:09
Profiili WWW
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 09 Helmi 2012 22:11
Viestit: 393
Paikkakunta: Kymenlaakso
Viesti 
Eli en olen kovin pitkälle päässyt, sillä krooninen ajankäytön resurssivaje on esteenä. Parin asianosaisen kanssa olen vaihtanut sanan kaksi sukuseuran perustamista, joista toinen ehdotti FTDNA-sukunimiryhmää. Sitä ennen pitäisi saada houkuteltua useita lisätestaajia mukaan, joka on osoittautunut vaikeimmaksi ongelmaksi.

Yksi idea oli syntetisoida kaksi samasta suvusta tehtyä laajaa sukututkimusta yksiin kansiin yhdistämällä siihen DNA-tulkintaa, mutta aikani aineistoa silmäiltyäni totesin, että edessä olisi loputon savotta. Epäilin myös ymmärrykseni joutuvan koetukselle, joka ei ollut yhtään kaukaa haettua. :D

Virtuaaliverkosto olisi joka tapauksessa kehittämisen arvoinen toimintamalli, koska siitä jäisi pois perinteinen nk. yhdistys-jauhaminen ja sen tuottama ahdistus. Oman "sukuverkoston" voisi lisäksi jakaa julkiseen ja ei julkiseen osaan käyttisten/salasanan taakse.


19 Huhti 2013 19:05
Profiili
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 7 viestiä ] 

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy