Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 21 Heinä 2018 23:55



Vastaa viestiin  [ 91 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5
 Lang: Läänemeresoome tulemised 
Kirjoittaja Viesti
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3867
Viesti Re: Lang: Läänemeresoome tulemised
Milloin Kallion tsuudit lakkasivat olemasta itämerensuomalaisia ja milloin ei-karjalais-vepsäläiset imsunimistöt Suomenlahdelta Pinegalle osoitettiin vääriksi?


09 Huhti 2018 15:51
Profiili
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen

Liittynyt: 23 Maalis 2018 14:07
Viestit: 299
Viesti Re: Lang: Läänemeresoome tulemised
Rekonpoika kirjoitti:
Suomalaisilla ml. itäsuomalaisilla on kymmeniä prosentteja skandinkaltaista eli germaanista perimää viro/balttityyppisen ja saamelaisen lisäksi. Kyllä se jostakin Suomen etelärannikon kulttuurista tuli mutta ei liity kieleen joten en ole asiasta pahemmin puhunut. Viroakin on kymmeniä prosentteja ja kielitieteilijöiden puheet pohjoisitämerensuomen saapumisesta sekä sekoitusajat globetrotterilla puhuvat morbyä nuoremman lahden eteläpuolisen perimän merkityksestä, ei vain kielivaihdosta.

Kalifin pitäisi ilahtua itämerensuomalaisista tsuudeista eikä kiukutella, niille voimme ollakin läheistä sukua.


Epäilen että etelärannikon kulttuurilla oli vain hiukan enemmän skandia kuin inkeriläisellä.
Pidetään mielessä mistä ne L550 puunhakkaajat tulivat ja kuinka eivät alunperin liittyneet niihin muinaisskandeihin jotka olivat Kiukaisten kulttuurin sammuttua asettuneet Suomeen.


09 Huhti 2018 16:12
Profiili
Paikalla
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7400
Viesti Re: Lang: Läänemeresoome tulemised
Anskuq kirjoitti:
Kuka on menninkäinen??? Mikä ihme se on? Kerro minulle tarkemmin asiasta vantandus.
Olen Rekonpojan kanssa samaa mieltä. Tälläiset menninkäistarnoita höpöttävät voi jättää asiattomina pois. Ylläpitokin vois aktivoitua.

Eihän siinä vielä ollut mitään asiatonta. PDT_Armataz_01_01
Vastandus sanoo menninkäismalliksi mallia, jolle ei hänen nähdäkseen ole perusteluja. Keskustelu on sitä, että puolin ja toisin esitellään perusteluja ja yritetään kumota vastapuolen perusteluja.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


09 Huhti 2018 16:14
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3867
Viesti Re: Lang: Läänemeresoome tulemised
Inkeriläinen on käytännössä suomalainen eli viroa ja saamea on sen skandin lisäksi paljon.


09 Huhti 2018 16:16
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6344
Viesti Re: Lang: Läänemeresoome tulemised
Ainakin MDLP:n Gedmatch-tulosten mukaan inkeriläisissä paljon länsisuomalaisia vähemmän germaania. Saamea samalla mitalla. Syy tähän germaanipuutostilaan on inkeriläisten viro-tsuudi juurissa, joissa korostuu jokin vanha itämerensuomalaisuus.

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


09 Huhti 2018 16:36
Profiili WWW
Paikalla
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7400
Viesti Re: Lang: Läänemeresoome tulemised
Sigfrid kirjoitti:
Ainakin MDLP:n Gedmatch-tulosten mukaan inkeriläisissä paljon länsisuomalaisia vähemmän germaania. Saamea samalla mitalla. Syy tähän germaanipuutostilaan on inkeriläisten viro-tsuudi juurissa, joissa korostuu jokin vanha itämerensuomalaisuus.

"Inkeriläisiä" on siis kahdenlaisia: "isurit" eli inkeroiset ovat yksi muinaiskarjalan jatkajakieli, joka päätyi Inkeriin jo toisen vuosituhannen alussa. Inkerinsuomalaiset ovat sitten uudella ajalla sinne muuttaneita savakkoja (savolaisperäisiä) ja äyrämöisiä (kaakkoismurteiden puhujia).

Wikipediassa hieman sekavasti mutta informatiivisesti:

"Äyrämöiset olivat alun perin Karjalankannaksen länsiosan kantaväestöä. Äyrämöisten vastakohtana pidettiin Kannaksella ja myöhemmin myös Inkerinmaalla savakoita, jotka olivat Ruotsinvallan sotien aikana äyrämöisten keskuuteen ja Itä-Kannakselle muuttaneita läntisimmän Viipurin Karjalan sekä Savon asukkaita. Myös Itä-Kannaksen asukkaita sanottiin yleensä savakoiksi.

Äyrämöiset pysyttelivät Länsi-Kannaksella ja myöhemmin myös Inkerinmaalla pitkään omana ryhmänään, jolla oli oma murteensa, pukunsa ja tapansa eikä esimerkiksi avioliittoja muunheimoisten kanssa juuri solmittu.

Äyrämöiset olivat savakkojen ohella toinen inkerinsuomalaisten pääryhmistä, jotka voitiin erottaa vielä 1800-luvulla. Inkerinmaalle äyrämöiset olivat muuttaneet 1600-luvun ruotsalaisvallan aikana lähinnä Karjalankannaksen länsiosasta, Äyräpään kihlakunnasta, kun taas savakot olivat tulleet Viipurin läänin läntisimmästä osasta, Savosta ja Karjalankannaksen itäosasta."
https://fi.wikipedia.org/wiki/%C3%84yr%C3%A4m%C3%B6iset

Varmaankin geneettistä eroakin voi olla sen mukaan, onko "inkeriläinen" peräisin Savosta, Lappeesta vai Luoteis-Laatokalta.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


09 Huhti 2018 16:43
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3867
Viesti Re: Lang: Läänemeresoome tulemised
Mikä mdlp-laskuri? Baltinkaltaisuus tietty olisi ims-tsuudille luontevaa.


09 Huhti 2018 16:47
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6344
Viesti Re: Lang: Läänemeresoome tulemised
Jaska kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:
Ainakin MDLP:n Gedmatch-tulosten mukaan inkeriläisissä paljon länsisuomalaisia vähemmän germaania. Saamea samalla mitalla. Syy tähän germaanipuutostilaan on inkeriläisten viro-tsuudi juurissa, joissa korostuu jokin vanha itämerensuomalaisuus.

"Inkeriläisiä" on siis kahdenlaisia: "isurit" eli inkeroiset ovat yksi muinaiskarjalan jatkajakieli, joka päätyi Inkeriin jo toisen vuosituhannen alussa. Inkerinsuomalaiset ovat sitten uudella ajalla sinne muuttaneita savakkoja (savolaisperäisiä) ja äyrämöisiä (kaakkoismurteiden puhujia).

Wikipediassa hieman sekavasti mutta informatiivisesti:

"Äyrämöiset olivat alun perin Karjalankannaksen länsiosan kantaväestöä. Äyrämöisten vastakohtana pidettiin Kannaksella ja myöhemmin myös Inkerinmaalla savakoita, jotka olivat Ruotsinvallan sotien aikana äyrämöisten keskuuteen ja Itä-Kannakselle muuttaneita läntisimmän Viipurin Karjalan sekä Savon asukkaita. Myös Itä-Kannaksen asukkaita sanottiin yleensä savakoiksi.

Äyrämöiset pysyttelivät Länsi-Kannaksella ja myöhemmin myös Inkerinmaalla pitkään omana ryhmänään, jolla oli oma murteensa, pukunsa ja tapansa eikä esimerkiksi avioliittoja muunheimoisten kanssa juuri solmittu.

Äyrämöiset olivat savakkojen ohella toinen inkerinsuomalaisten pääryhmistä, jotka voitiin erottaa vielä 1800-luvulla. Inkerinmaalle äyrämöiset olivat muuttaneet 1600-luvun ruotsalaisvallan aikana lähinnä Karjalankannaksen länsiosasta, Äyräpään kihlakunnasta, kun taas savakot olivat tulleet Viipurin läänin läntisimmästä osasta, Savosta ja Karjalankannaksen itäosasta."
https://fi.wikipedia.org/wiki/%C3%84yr%C3%A4m%C3%B6iset

Varmaankin geneettistä eroakin voi olla sen mukaan, onko "inkeriläinen" peräisin Savosta, Lappeesta vai Luoteis-Laatokalta.


Tiedän kyllä, mutta veli venäläinen sanoo näistä näytteistä vain että "Ingrian". Luulen, että ne on kerätty Pietarin prospektista.

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


09 Huhti 2018 16:49
Profiili WWW
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08
Viestit: 354
Viesti Re: Lang: Läänemeresoome tulemised
Jaska kirjoitti:
Anskuq kirjoitti:
Kuka on menninkäinen??? Mikä ihme se on? Kerro minulle tarkemmin asiasta vantandus.
Olen Rekonpojan kanssa samaa mieltä. Tälläiset menninkäistarnoita höpöttävät voi jättää asiattomina pois. Ylläpitokin vois aktivoitua.

Eihän siinä vielä ollut mitään asiatonta. PDT_Armataz_01_01
Vastandus sanoo menninkäismalliksi mallia, jolle ei hänen nähdäkseen ole perusteluja. Keskustelu on sitä, että puolin ja toisin esitellään perusteluja ja yritetään kumota vastapuolen perusteluja.

Niinpä PDT_Armataz_01_37


09 Huhti 2018 16:55
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6344
Viesti Re: Lang: Läänemeresoome tulemised
Rekonpoika kirjoitti:
Mikä mdlp-laskuri? Baltinkaltaisuus tietty olisi ims-tsuudille luontevaa.


Ainakin MDLP 16 moderm ja World, mutta kaikki MDLP-laskurit antavat samansuuntaisia tuloksia.

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


09 Huhti 2018 17:00
Profiili WWW
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08
Viestit: 354
Viesti Re: Lang: Läänemeresoome tulemised
Anskuq kirjoitti:
Suosittelen tutustumaan ainakin yfull tuloksiin. Tähtimerkinnän jälkeiset tulokset on sijoitettu oikeisiin paikkoihin ja päivittyvät kun tuloksia tulee lisää. Yfullissa näkyy myös ne tulokset jotka ovat yksin kyseisessä oksassa eli vasta kun toinen tulos tulee samaan oksaan niin se voi kasvaa. Näin varmistetaan se että snpit ovat luotettavat ja esim Dunkellin puussa nämä yksittäistapaukset eivät näy ollenkaan. Esim. Z1933 vanhemmat tuloksrt ovat pääasiassa länsi-suomalaisia muutama on ruotsalaista ja eteläsuomea ja Oulua on kohtalaisesti.. Toki esim. saamelaisten lippu yfullissa ei ole mahdollinen vaan saamelaiset ovat norjalaisten, venäläisten, ruotsalaisten ja suomalaisten lippujen alla. Tämä vain sivuhuomautus. Savo haaran ensimmäiset tulokset ovat pitkälle pelkästään lännestä. Yksittäistapaukset ovat sattumaa. Muistettava on myös FTdnassa että on oltava kirjautuneena tunnuksilla ja projektin jäsenenä ennenkuin näkee kaikkien tulokset. Yksityisasetuksissa on mahdollista näyttää tulokset vain kirjautuneille ja moni on sitä mahdollisuutta käyttänytkin.

N-Y5003:n tuloksissa on todella paljon virolaisia. Kun vertaa Z1926 tuloksiin ja sitä nuorempiin oksiin ei löydy virolaisia. Mitä se kertoo, siihen en osaa vastata, mutta Z1926 eteenpäin tulokset ovat kyllä Länsi-Suomi voittoisia.


09 Huhti 2018 17:06
Profiili
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 91 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy

Muuta yksityisyysasetuksia