Muinainen Suomi

Rekonpoika kirjoitti:Mites jos nuo lahden rannikon juuriryhmät olivat pohjoisvirolaisen tai länsisuomalaisen tapaisia geneettisesti? Suomenlahden rannat Kymenlaaksoa myöten kuuluvat länsisuomalaiseen, ei itäsuomalaiseen klusteriin. Kannakselta löytyy usein lounaissuomalaisen oloisia tyyppejä, Sigfridillä taitaa olla näytteitä tiedossa?

Esim. Sedovin korulöytökarttojen pohjalta itäinen kontaktiverkosto muodostui alueesta Väinäjoen seutu-Inkerinmaa-Kannas-jokivarret Pasa/Ojatti/Syväri-Mologa-Kostroma (eteläisempien kontaktien taustalla jo hävittyä). Toisaalta yhteydet Hämeeseen näkyvät löydöissä. Tämä ei todista mitään geneettisestä pohjasta, mutta itse kuitenkin pohtisin sitä, missä määrin esim. itäsuomalaisten, inkeriläisten ja vepsäläisten pohjalta voidaan hahmotella näiden alkuperäisten itäisten juuriryhmien piirteitä, huomioiden hämäläinen ja saamelainen osuus prosessissa.

Esim. Sakkola-Metsäpirtin, Raudun ja Vuoleen alueella oli (inkerois-?)sukuja, joiden keskenään sukua olevia isälinjoja on hyvin vaikea nykytiedon pohjalta johtaa Länsi-Suomeen. Samoin Vepsä-kylät inkeroisalueella voisivat liittyä siihen esi-imsu-ryhmään, jolta mm. Frogin ja Saarikiven mukaan nykyvepsäläiset lainasivat nimensä.

Kinaporin kalifi kirjoitti:

Rekonpoika kirjoitti:Mites jos nuo lahden rannikon juuriryhmät olivat pohjoisvirolaisen tai länsisuomalaisen tapaisia geneettisesti? Suomenlahden rannat Kymenlaaksoa myöten kuuluvat länsisuomalaiseen, ei itäsuomalaiseen klusteriin. Kannakselta löytyy usein lounaissuomalaisen oloisia tyyppejä, Sigfridillä taitaa olla näytteitä tiedossa?

Esim. Sedovin korulöytökarttojen pohjalta itäinen kontaktiverkosto muodostui alueesta Väinäjoen seutu-Inkerinmaa-Kannas-jokivarret Pasa/Ojatti/Syväri-Mologa-Kostroma (eteläisempien kontaktien taustalla jo hävittyä). Toisaalta yhteydet Hämeeseen näkyvät löydöissä. Tämä ei todista mitään geneettisestä pohjasta, mutta itse kuitenkin pohtisin sitä, missä määrin esim. itäsuomalaisten, inkeriläisten ja vepsäläisten pohjalta voidaan hahmotella näiden alkuperäisten itäisten juuriryhmien piirteitä, huomioiden hämäläinen ja saamelainen osuus prosessissa.

Esim. Sakkola-Metsäpirtin, Raudun ja Vuoleen alueella oli (inkerois-?)sukuja, joiden keskenään sukua olevia isälinjoja on hyvin vaikea nykytiedon pohjalta johtaa Länsi-Suomeen. Samoin Vepsä-kylät inkeroisalueella voisivat liittyä siihen esi-imsu-ryhmään, jolta mm. Frogin ja Saarikiven mukaan nykyvepsäläiset lainasivat nimensä.

Inkeroiset, toisin kuin vatjat, ovat tulokkaita Karjalasta. Jos aletaan hahmottelemaan alueen rautakautista väestöä karjala miinus saamelaiset-pohjalta lähestytään Viroa, tai Länsi-Suomea jos itäsuomalaiset ovat pohjana.

Rekonpoika kirjoitti:Inkeroiset, toisin kuin vatjat, ovat tulokkaita Karjalasta.

En ole itse asiasta ihan noin varma, todellisuus saattaa olla monimutkaisempi. Jo nimitys inkeroinen näyttäisi minusta perustuvan *Vnger l. "joki, puro" sanastoon, vastaavia paikannimiä löytyy Ylä-Volgan suunnasta, mutta miksei myös Savon anger-nimet voisi liittyä samaan asiaan.

Kinaporin kalifi kirjoitti:

Rekonpoika kirjoitti:Inkeroiset, toisin kuin vatjat, ovat tulokkaita Karjalasta.

En ole itse asiasta ihan noin varma, todellisuus saattaa olla monimutkaisempi. Jo nimitys inkeroinen näyttäisi minusta perustuvan *Vnger l. "joki, puro" sanastoon, vastaavia paikannimiä löytyy Ylä-Volgan suunnasta, mutta miksei myös Savon anger-nimet voisi liittyä samaan asiaan.

Inkeroiset kutsuvat myös itseään karjalaisiksi, kyllä he tietänevät mistä ovat peräisin. Inkeri-sanalla voisi olla vaikka germaaninenkin etymologia, kävisi järkeen ottaen huomioon ruurikit ja varhaisemmat alueella operoineet porukat lännestä.

Inkeroisilla on varmasti varsinaiskarjalaisjuuria. Heillä voi olla myös muita juuria.

Rekonpoika kirjoitti:
Inkeroiset kutsuvat myös itseään karjalaisiksi, kyllä he tietänevät mistä ovat peräisin. Inkeri-sanalla voisi olla vaikka germaaninenkin etymologia, kävisi järkeen ottaen huomioon ruurikit ja varhaisemmat alueella operoineet porukat lännestä.

Jagr-jauri-järvi -hydronyymijatkumo ulottuu Keski-Ruotsiin.

Florian Geyer kirjoitti:

Rekonpoika kirjoitti:
Inkeroiset kutsuvat myös itseään karjalaisiksi, kyllä he tietänevät mistä ovat peräisin. Inkeri-sanalla voisi olla vaikka germaaninenkin etymologia, kävisi järkeen ottaen huomioon ruurikit ja varhaisemmat alueella operoineet porukat lännestä.

Jagr-jauri-järvi -hydronyymijatkumo ulottuu Keski-Ruotsiin.

jatkumoon jos lisää vielä jävri- järvi, vai onko jävri tullut ihan muusta?

Kuuluu samaan ja selittyy ilman muuta ensi kädessä saamelaisten kautta.