Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 24 Kesä 2018 15:40



Vastaa viestiin  [ 28 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava
 Saksan johtava fenno-ugristi: Koivulehdon höpöhöpökielitiede 
Kirjoittaja Viesti
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen

Liittynyt: 28 Helmi 2017 00:56
Viestit: 254
Paikkakunta: Vakka-Suomi
Viesti Saksan johtava fenno-ugristi: Koivulehdon höpöhöpökielitiede
No mikäs kirja tämä tällainen Saksan johtavan fenno-ugristin tekele oikein on PDT_Armataz_01_12 ?

https://hameemmias.vuodatus.net/lue/201 ... lun-aikaan


23 Touko 2017 18:09
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3755
Viesti Re: Saksan johtava fenno-ugristi: Koivulehdon höpöhöpökielit
Pikku-Höpöhöpö kirjoitti:
No mikäs kirja tämä tällainen Saksan johtavan fenno-ugristin tekele oikein on PDT_Armataz_01_12 ?

https://hameemmias.vuodatus.net/lue/201 ... lun-aikaan



Kallio mainitsee tuon Ritterin ei niin mairittelevasti, hänellä oli oma näkemyksensä mutta se ei ilmeisestikään ole valtavirtanäkemys uralistien keskuudessa.

Lainaa:
Leaving aside the Nostraticists (e.g. Xelimskij 1995) who have their own obvious reasons for denying
any ancient contacts between Indo-European and Uralic, the most vocal critic of the earliest Germanic loan-
word strata in Finnic was the late Ralf-Peter Ritter (1993) who, however, mostly cited the German-language
history of research by Tette Hofstra (1985) rather than the original Finnish-language primary studies by
Jorma Koivulehto and others. Thus, either Ritter was unaware of standard scholarly practice, or he felt un-
comfortable to read Finnish, something that should be rather embarrassing for anyone who is supposed to
critically discuss etymologies of Finnic words. It is therefore no wonder that he failed to achieve recognition
in Fennistic circles outside his native Germany, and even there his anti-Koivulehto sentiments were never
shared by the grand old man of the field, Hans Fromm (1997). In non-Fennistic circles, however, Ritter man-
aged to gain more credibility, no doubt because it was easier for him to get away with his selective citation,
distorted interpretation of conclusions, and deliberate misinterpretation of others’ results (on which see e.g.
Häkkinen 1994; Koivulehto 1997).


Blogisti taas vaikuttaa halukkaalta näkemään varhaiset germaanilainat imsussa germanistien salaliittona muinaisen valtapiirin levittämiseksi Itämeren itärannoille joten vanhat lainasanat saavatkin olla mieluummin vain balttilaisia.


23 Touko 2017 23:38
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6280
Viesti Re: Saksan johtava fenno-ugristi: Koivulehdon höpöhöpökielit
Kielitiede on oppilinjoiltaan kukin omassa läävässään tiedettä, mutta laajemmin opportunismia. Valitettavasti se lahottaa epäloogisuudessaan ja opinkappaleillaan myös muita tieteenaloja, joiden tuloksia peukaloidaan kielitieteen lääväjaon mukaan. Genetiikan ja arkeologian tuloksia pitää lukea tällä ennakolla.

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


24 Touko 2017 10:25
Profiili WWW
Ujo ugri
Ujo ugri

Liittynyt: 28 Syys 2014 14:00
Viestit: 16
Paikkakunta: Espoo
Viesti Re: Saksan johtava fenno-ugristi: Koivulehdon höpöhöpökielit
Hämeemmiäs on kielitieteen harrastelija, jonka pakkomielteenä on mm. balttilainojen ylikorostus germaanilainojen kustannuksella. Politiikan alalla hän on stalinisti ja NL-apologeetta. Muistaakseni DI koulutukseltaan.

Mutta onhan noita, erään FB-historiaryhmän ylläpitäjä, vissiin vielä jossain kielessä tutkinnonkin suorittanut, oikeasti uskoo muinaisturkkilaiseen vaikutukseen pronssikauden paleogermaanissa/kantagermaanissa.

_________________
Y-DNA: I-M253 (tarkentuu rahatilanteen kohentuessa).
Isän suvun juuret Itä-Hämeessä, äidin Pirkanmaalla.


24 Touko 2017 12:52
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
Avatar

Liittynyt: 24 Tammi 2015 15:01
Viestit: 333
Paikkakunta: Vaasa
Viesti Re: Saksan johtava fenno-ugristi: Koivulehdon höpöhöpökielit
Olenkin vähän vääntänyt peistä tästä asiasta tuon blogistin kanssa.

_________________
Y-DNA R1b DF27 --> FGC17112
mtDNA W1b1


24 Touko 2017 13:27
Profiili
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
Avatar

Liittynyt: 22 Helmi 2011 22:45
Viestit: 977
Paikkakunta: Häslinki
Viesti Re: Saksan johtava fenno-ugristi: Koivulehdon höpöhöpökielit
Kustantajan tiivistelmä korostaa näköjään eniten sitä Ritterin näkemystä, että kyllähän balttilaiskontaktit ovat alkaneet germaanisia aikaisemmin. Eipä tuossa mitään, Koivulehtohan on myöhemmässä tuotannossaan osoittanut että myös balttilaiskontaktit ovat alkaneet jo monia satoja vuosia aikaisemmin kuin aikaisemmin kuin on ajateltu: jo kantabaltoslaavista alkaen ja ulottuen pitkälle Venäjän kieliin. Mordvan kontakteja balttilaiskieliin on tutkittu ennenkin, hajatietoa on ollut myös marista. Koivulehto on tähän pakkaan sitten lisännyt esimerkkejä myös permistä ja obinugrilaisista kielistä, eli varhaiseksi menevät nämäkin. (Mansiin ja hantiin ulottuvat tapaukset ovat aika varmaan kyllä kulkusanoja läntisempien sukukielten kautta: baltteja on ollut Volgan seuduilla asti mutta ei sentään Uralista itään.)

Koivulehdolla on näiden lisäksi myös kourallinen esimerkkejä germaanisperäisistä lainasanoista permissä, mutta nämä ovat minustakin kyllä jo enimmäkseen väärin ainakin permin osalta — tai sitten myöhäisempiä lainasanoja itämerensuomen kautta. (Komissa tiedetään jo vanhastaan olevan lainasanoja jostain vepsäntapaisesta, Vologdan tai Arkhangelskin alueella puhutusta imsukielestä, joka on myös jättänyt runsaasti jälkiä venäjänkielisen alueen paikannimistöön.)

Yksittäisten hieman myöhäisempien esimerkkien suhteen, myöhemmin toimitetun sanakirjan Lexikon der älteren germanischen Lehnwörtern in den osteefinnischen Sprachen (tuttavallisesti LäGLOS) saksalais-suomalainen toimituskunta on sitten usein ollut pikemmin Koivulehdon kuin Ritterin kannalla, mutta joskus myös toisin päin. Jos jonkinlaista konsensusnäkemystä haluaa etsiä, niin tässä olisi sentään neljän hengen ei-partisaanitiimi tsekattavaksi (A. D. Kylstra, Sirkka-Liisa Hahmo, Tette Hofstra ja Osmo Nikkilä; huom. lisäksi että Hahmo on tehnyt uransa Saksassa.)

Mystistä ja hivenen huvittavaa muuten on myös Ritterin kutsuminen "Saksan johtavaksi fennougristiksi". Ritter on joo jonkinasteinen fennisti, mutta ei millään tavalla laajemmin fennougristi. Esim. Hartmut Katz menee minusta vaivatta edelle. — "Saksan johtava fennougristi" on myös jokseenkin lohdutuspalkinto. Saksalainen alan tutkimus on aina ollut pieni alaviite, määrällisesti ehkä samaa tasoa kuin vaikkapa Komin tasavalta (no laadultaan kyllä luotettavampaa). Alan tärkein tutkimus on aina keskittynyt Suomeen ja Unkariin.

---

Blogistilla näyttää olevan lisäksi myös paljon "omaa varmaa tietoa" esim. vasarakirveskansasta ja muinaiskuurista, joka saattaisi monin paikoin ihmetyttää indoeuropeistejakin. Osa näistä balttilaisrinnastuksista voi ehkä olla tarkemmankin tutkimisen arvoisia, mutta niitä pitäisi ensin siivota aika rankalla kädellä, ja tietysti siivilöidä ne näiden antigermanististen vuodatusten joukosta…


24 Touko 2017 14:44
Profiili
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen

Liittynyt: 28 Helmi 2017 00:56
Viestit: 254
Paikkakunta: Vakka-Suomi
Viesti Re: Saksan johtava fenno-ugristi: Koivulehdon höpöhöpökielit
Rekonpoika kirjoitti:
Kallio mainitsee tuon Ritterin ei niin mairittelevasti, hänellä oli oma näkemyksensä mutta se ei ilmeisestikään ole valtavirtanäkemys uralistien keskuudessa.

Lainaa:
Leaving aside the Nostraticists (e.g. Xelimskij 1995) who have their own obvious reasons for denying
any ancient contacts between Indo-European and Uralic, the most vocal critic of the earliest Germanic loan-
word strata in Finnic was the late Ralf-Peter Ritter (1993) who, however, mostly cited the German-language
history of research by Tette Hofstra (1985) rather than the original Finnish-language primary studies by
Jorma Koivulehto and others. Thus, either Ritter was unaware of standard scholarly practice, or he felt un-
comfortable to read Finnish, something that should be rather embarrassing for anyone who is supposed to
critically discuss etymologies of Finnic words. It is therefore no wonder that he failed to achieve recognition
in Fennistic circles outside his native Germany, and even there his anti-Koivulehto sentiments were never
shared by the grand old man of the field, Hans Fromm (1997). In non-Fennistic circles, however, Ritter man-
aged to gain more credibility, no doubt because it was easier for him to get away with his selective citation,
distorted interpretation of conclusions, and deliberate misinterpretation of others’ results (on which see e.g.
Häkkinen 1994; Koivulehto 1997).

The grand old manilta upea Kalevalan käännös. Teki minuun joskus valtavan vaikutuksen.
https://portal.dnb.de/opac.htm;jsession ... Position=0


24 Touko 2017 14:49
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7280
Viesti Re: Saksan johtava fenno-ugristi: Koivulehdon höpöhöpökielit
Pikku-Höpöhöpö kirjoitti:
No mikäs kirja tämä tällainen Saksan johtavan fenno-ugristin tekele oikein on PDT_Armataz_01_12 ?

https://hameemmias.vuodatus.net/lue/201 ... lun-aikaan

Hämeemmiäs eli Arkkis eli Risto Koivula eli R. Tyyne Kuusela on niksahtanut, pakkomielteinen harrastelija, joka ei tiedä mitään kielitieteestä mutta "osaa" selittää minkä tahansa suomalaisen sanan tai paikannimen jostain balttilaisesta sanasta. Hän ei kykene ottamaan jakeluun järkiargumentteja eikä halua tutustua kielitieteen menetelmiin; totesin hänet toivottomaksi tapaukseksi jo kymmenen vuotta sitten.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


24 Touko 2017 22:15
Profiili WWW
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7280
Viesti Re: Saksan johtava fenno-ugristi: Koivulehdon höpöhöpökielit
Sigfrid kirjoitti:
Kielitiede on oppilinjoiltaan kukin omassa läävässään tiedettä, mutta laajemmin opportunismia. Valitettavasti se lahottaa epäloogisuudessaan ja opinkappaleillaan myös muita tieteenaloja, joiden tuloksia peukaloidaan kielitieteen lääväjaon mukaan. Genetiikan ja arkeologian tuloksia pitää lukea tällä ennakolla.

Mitähän sinä taas sekoilet?
Ei kielitiede ole syyllinen siihen, että amatöörit kuten Wiik esittävät perusteettomia väitteitä kielistä. Yhtä vähän kuin paleontologit ovat syyllisiä siihen, että kretiinit esittävät fossiilien perusteella, että jokin henkiolento loi Maapallon noin 6 000 vuotta sitten.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


24 Touko 2017 22:18
Profiili WWW
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 14 Huhti 2013 10:12
Viestit: 559
Viesti Re: Saksan johtava fenno-ugristi: Koivulehdon höpöhöpökielit
Jaska kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:
Kielitiede on oppilinjoiltaan kukin omassa läävässään tiedettä, mutta laajemmin opportunismia. Valitettavasti se lahottaa epäloogisuudessaan ja opinkappaleillaan myös muita tieteenaloja, joiden tuloksia peukaloidaan kielitieteen lääväjaon mukaan. Genetiikan ja arkeologian tuloksia pitää lukea tällä ennakolla.

Mitähän sinä taas sekoilet?
Ei kielitiede ole syyllinen siihen, että amatöörit kuten Wiik esittävät perusteettomia väitteitä kielistä. Yhtä vähän kuin paleontologit ovat syyllisiä siihen, että kretiinit esittävät fossiilien perusteella, että jokin henkiolento loi Maapallon noin 6 000 vuotta sitten.

Tuota noin,Wiikin kimppuun hyökkääminen syytttäen häntä amatööriksi taitaa vahvistaa sipin väitettä.Tieteelisistä näkemyksistä voi olla toki erimieltä perustellusti ,mutta ei kai kielitiedekkään saa mennä henkilö kohtaisen kaunaisuuden puolelle.


25 Touko 2017 08:49
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6280
Viesti Re: Saksan johtava fenno-ugristi: Koivulehdon höpöhöpökielit
Tarkoitin, että juuri kielitieteen ja genetiikan välille on muodostunut kielihistoriaan ja tribalismiin perustuva epälooginen (ja ilmeisesti epätieteellinenkin) yhteys, joka vie väestögenetiikan painotuksia ja tutkimustuloksia virheelliseen suuntaan. On tullut tavaksi esittää väestögenetiikan hypoteeseja ja johtaa tuloksia perustuen kielitieteen tuloksiin. Uusien väestögenetiikan tulosten pohjalta tehdään lähes rutiininomaisesti ensimmäiseksi kielitieteeseen pohjautuva tulkinta, joka sitten uusien tulosten ja ristiriitariitaisuuksien jälkeen vaietaan visusti. Tämä paska jää kuitenkin elämään harrastelijapiireissä ja mediassa. Eikö tieteentekijä tätä tunnista?

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


25 Touko 2017 09:33
Profiili WWW
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen

Liittynyt: 11 Heinä 2013 02:07
Viestit: 791
Viesti Re: Saksan johtava fenno-ugristi: Koivulehdon höpöhöpökielit
Sigfrid kirjoitti:
Tarkoitin, että juuri kielitieteen ja genetiikan välille on muodostunut kielihistoriaan ja tribalismiin perustuva epälooginen (ja ilmeisesti epätieteellinenkin) yhteys, joka vie väestögenetiikan painotuksia ja tutkimustuloksia virheelliseen suuntaan. On tullut tavaksi esittää väestögenetiikan hypoteeseja ja johtaa tuloksia perustuen kielitieteen tuloksiin. Uusien väestögenetiikan tulosten pohjalta tehdään lähes rutiininomaisesti ensimmäiseksi kielitieteeseen pohjautuva tulkinta, joka sitten uusien tulosten ja ristiriitariitaisuuksien jälkeen vaietaan visusti. Tämä paska jää kuitenkin elämään harrastelijapiireissä ja mediassa. Eikö tieteentekijä tätä tunnista?



Voisitko kertoa mistä tulkinnasta olet eri mieltä ja mikä on oma tulkintasi?
Aivan helvetin vaikea arvailla toisen ajatuksia.


25 Touko 2017 12:40
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6280
Viesti Re: Saksan johtava fenno-ugristi: Koivulehdon höpöhöpökielit
Thurisaz kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:
Tarkoitin, että juuri kielitieteen ja genetiikan välille on muodostunut kielihistoriaan ja tribalismiin perustuva epälooginen (ja ilmeisesti epätieteellinenkin) yhteys, joka vie väestögenetiikan painotuksia ja tutkimustuloksia virheelliseen suuntaan. On tullut tavaksi esittää väestögenetiikan hypoteeseja ja johtaa tuloksia perustuen kielitieteen tuloksiin. Uusien väestögenetiikan tulosten pohjalta tehdään lähes rutiininomaisesti ensimmäiseksi kielitieteeseen pohjautuva tulkinta, joka sitten uusien tulosten ja ristiriitariitaisuuksien jälkeen vaietaan visusti. Tämä paska jää kuitenkin elämään harrastelijapiireissä ja mediassa. Eikö tieteentekijä tätä tunnista?



Voisitko kertoa mistä tulkinnasta olet eri mieltä ja mikä on oma tulkintasi?
Aivan helvetin vaikea arvailla toisen ajatuksia.


Niin on PDT_Armataz_01_01 No kuuluisin ja upein kiistahan menee nyt IE-kielen tulosuunnasta Eurooppaan, joka liitetään ydna-ryhmiin. Etkö ole huomannut tällaista tai olet ja peräti ratkaissut kysymyksen? Tästä kiistellään, vaikka ainakaan R1b:n reitti Euroopassa on vielä epäselvä. Mutta jotta et tuntisi jääneesi vaille vastausta, niin erilaisia hypoteeseja esitetään myös IMS-kielen kytkennästä ydna-ryhmiin. Hypoteeseja voi esittää ja pitää esittää, mutta silloin on aina olemassa vastaväite, jolla on itseisarvo.

http://www.fsd.uta.fi/menetelmaopetus/h ... staus.html

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


25 Touko 2017 13:48
Profiili WWW
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
Avatar

Liittynyt: 22 Helmi 2011 22:45
Viestit: 977
Paikkakunta: Häslinki
Viesti Re: Saksan johtava fenno-ugristi: Koivulehdon höpöhöpökielit
Pystynen kirjoitti:
Osa näistä balttilaisrinnastuksista voi ehkä olla tarkemmankin tutkimisen arvoisia, mutta niitä pitäisi ensin siivota aika rankalla kädellä

…Jep, satunnaisetymologiageneraattorikin saattaa löytää jyvän kahdesti päivässä: pari juttua kahlattuani silmään pisti yksi tietääkseni uusi ja lupaavan näköinen germaaninen ( PDT_Armataz_01_29 ) lainaetymologiarinnastus: puo ~ saksan Po. Vanha suomalais-ugrilainen etymologia tälle on vähän ongelmallinen: obinugrin vastineet viittaavat asuun *pojV tjsp. josta suomeen pitäisi tietysti tulla **poi. Joten ehkä tämä onkin näitä vasta viime vuosina keksittyjä alasaksalaisia lainasanoja?


25 Touko 2017 14:04
Profiili
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen

Liittynyt: 11 Heinä 2013 02:07
Viestit: 791
Viesti Re: Saksan johtava fenno-ugristi: Koivulehdon höpöhöpökielit
Sigfrid kirjoitti:

Niin on PDT_Armataz_01_01 No kuuluisin ja upein kiistahan menee nyt IE-kielen tulosuunnasta Eurooppaan, joka liitetään ydna-ryhmiin. Etkö ole huomannut tällaista tai olet ja peräti ratkaissut kysymyksen? Tästä kiistellään, vaikka ainakaan R1b:n reitti Euroopassa on vielä epäselvä. Mutta jotta et tuntisi jääneesi vaille vastausta, niin erilaisia hypoteeseja esitetään myös IMS-kielen kytkennästä ydna-ryhmiin. Hypoteeseja voi esittää ja pitää esittää, mutta silloin on aina olemassa vastaväite, jolla on itseisarvo.

http://www.fsd.uta.fi/menetelmaopetus/h ... staus.html



Kielitiede määrittää kielen tulosuunnan, arkeologi rapsuttelee millaisia asukkaita sieltä löytyy ja geneetikot kertovat asukkaiden geneettiset taustat.

Kerro nyt vastaväitteesi mistä nämä kieliryhmät levisivät jos eivät nykyisen Venäjän alueelta?


25 Touko 2017 14:19
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6280
Viesti Re: Saksan johtava fenno-ugristi: Koivulehdon höpöhöpökielit
Thurisaz kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:

Niin on PDT_Armataz_01_01 No kuuluisin ja upein kiistahan menee nyt IE-kielen tulosuunnasta Eurooppaan, joka liitetään ydna-ryhmiin. Etkö ole huomannut tällaista tai olet ja peräti ratkaissut kysymyksen? Tästä kiistellään, vaikka ainakaan R1b:n reitti Euroopassa on vielä epäselvä. Mutta jotta et tuntisi jääneesi vaille vastausta, niin erilaisia hypoteeseja esitetään myös IMS-kielen kytkennästä ydna-ryhmiin. Hypoteeseja voi esittää ja pitää esittää, mutta silloin on aina olemassa vastaväite, jolla on itseisarvo.

http://www.fsd.uta.fi/menetelmaopetus/h ... staus.html



Kielitiede määrittää kielen tulosuunnan, arkeologi rapsuttelee millaisia asukkaita sieltä löytyy ja geneetikot kertovat asukkaiden geneettiset taustat.

Kerro nyt vastaväitteesi mistä nämä kieliryhmät levisivät jos eivät nykyisen Venäjän alueelta?


Turha tässä on hukata aikaa, kun et ymmärtänyt mikä kiista on menossa IE_kielen reitistä.

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


25 Touko 2017 14:52
Profiili WWW
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen

Liittynyt: 11 Heinä 2013 02:07
Viestit: 791
Viesti Re: Saksan johtava fenno-ugristi: Koivulehdon höpöhöpökielit
Sigfrid kirjoitti:

Turha tässä on hukata aikaa, kun et ymmärtänyt mikä kiista on menossa IE_kielen reitistä.



Aro vs Anatolia?
Balkanin vain Kaukasuksen kautta Anatoliaan?
Iberiasta?

Vähän voisit avata hyvin kryptistä ajatteluasi meille kuolevaisille joilla ei ole sinun valtaisaa tietomäärääsi käytössään.


25 Touko 2017 15:01
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6280
Viesti Re: Saksan johtava fenno-ugristi: Koivulehdon höpöhöpökielit
Thurisaz kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:

Turha tässä on hukata aikaa, kun et ymmärtänyt mikä kiista on menossa IE_kielen reitistä.



Aro vs Anatolia?
Balkanin vain Kaukasuksen kautta Anatoliaan?
Iberiasta?

Vähän voisit avata hyvin kryptistä ajatteluasi meille kuolevaisille joilla ei ole sinun valtaisaa tietomäärääsi käytössään.


En ole missään vaiheessa lähtenyt tähän kiistelyyn mukaan, päinvastoin totesin ettei geenejä ja kieltä saisi tutkimusvaiheessa yhdistää. Ei tässä mitään kryptistä ole. Minä, me ja Kiinan keisari ollaan tätä mieltä. Minkä sille voit PDT_Armataz_01_01

Mutta asiaa: http://terheninenmaa.blogspot.fi/2017/0 ... group.html

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


25 Touko 2017 15:17
Profiili WWW
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen

Liittynyt: 11 Heinä 2013 02:07
Viestit: 791
Viesti Re: Saksan johtava fenno-ugristi: Koivulehdon höpöhöpökielit
sumu kirjoitti:
Tuota noin,Wiikin kimppuun hyökkääminen syytttäen häntä amatööriksi taitaa vahvistaa sipin väitettä.Tieteelisistä näkemyksistä voi olla toki erimieltä perustellusti ,mutta ei kai kielitiedekkään saa mennä henkilö kohtaisen kaunaisuuden puolelle.



Jos Wiik ei pysty kielitieteen menetelmin todistamaan väitteitään eikä hänellä ole alan koulutusta hänen kutsumisensa amatööriksi ei kyllä mielestäni ole kaunaisuutta.

Itsekin katson että uralin puhujilla on joku kytkös ainakin Mälarin laakson esihistoriaan mutta Wiikin teoriat ovat jotain aivan muuta jo.


25 Touko 2017 15:18
Profiili
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen

Liittynyt: 11 Heinä 2013 02:07
Viestit: 791
Viesti Re: Saksan johtava fenno-ugristi: Koivulehdon höpöhöpökielit
Sigfrid kirjoitti:

En ole missään vaiheessa lähtenyt tähän kiistelyyn mukaan, päinvastoin totesin ettei geenejä ja kieltä saisi tutkimusvaiheessa yhdistää. Ei tässä mitään kryptistä ole. Minä, me ja Kiinan keisari ollaan tätä mieltä. Minkä sille voit PDT_Armataz_01_01

Mutta asiaa: http://terheninenmaa.blogspot.fi/2017/0 ... group.html



Koska niitä saisi yhdistää?

Se jos joku yhdistää väärin on aina korjattavissa seuraavassa ja paremmassa tukimuksessa.

Haluaisin oikeasti kuulla mitkä sinun mielestäsi ovat IE:n ja uralin leviämisreitit?


25 Touko 2017 15:21
Profiili
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 28 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy

Muuta yksityisyysasetuksia