Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 13 Joulu 2018 03:29



Vastaa viestiin  [ 28 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2
 Saksan johtava fenno-ugristi: Koivulehdon höpöhöpökielitiede 
Kirjoittaja Viesti
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen

Liittynyt: 11 Heinä 2013 02:07
Viestit: 818
Viesti Re: Saksan johtava fenno-ugristi: Koivulehdon höpöhöpökielit
Ja kiitos että jaksat ajella ajojasi, katson nyt tuota N1c bloggausta.
Minut saa muuttamaan mieltäkin jos asiansa perustelee, minulla on vain välillä vaikea ymmärtää sanomaasi ja se tuntuu välillä kuin kielimuurilta.


25 Touko 2017 15:25
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 14 Huhti 2013 10:12
Viestit: 545
Viesti Re: Saksan johtava fenno-ugristi: Koivulehdon höpöhöpökielit
Thurisaz kirjoitti:
sumu kirjoitti:
Tuota noin,Wiikin kimppuun hyökkääminen syytttäen häntä amatööriksi taitaa vahvistaa sipin väitettä.Tieteelisistä näkemyksistä voi olla toki erimieltä perustellusti ,mutta ei kai kielitiedekkään saa mennä henkilö kohtaisen kaunaisuuden puolelle.



Jos Wiik ei pysty kielitieteen menetelmin todistamaan väitteitään eikä hänellä ole alan koulutusta hänen kutsumisensa amatööriksi ei kyllä mielestäni ole kaunaisuutta.

Itsekin katson että uralin puhujilla on joku kytkös ainakin Mälarin laakson esihistoriaan mutta Wiikin teoriat ovat jotain aivan muuta jo.

Minkä asteinen koulutus sitten pitäisi sinusta olla että voidaan kutsua kielitieteilijäksi?


25 Touko 2017 16:16
Profiili
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen

Liittynyt: 11 Heinä 2013 02:07
Viestit: 818
Viesti Re: Saksan johtava fenno-ugristi: Koivulehdon höpöhöpökielit
sumu kirjoitti:
Minkä asteinen koulutus sitten pitäisi sinusta olla että voidaan kutsua kielitieteilijäksi?



https://fi.wikipedia.org/wiki/Historial ... kielitiede


25 Touko 2017 16:35
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 14 Huhti 2013 10:12
Viestit: 545
Viesti Re: Saksan johtava fenno-ugristi: Koivulehdon höpöhöpökielit
Thurisaz kirjoitti:
sumu kirjoitti:
Minkä asteinen koulutus sitten pitäisi sinusta olla että voidaan kutsua kielitieteilijäksi?



https://fi.wikipedia.org/wiki/Historial ... kielitiede

Mutta ilmeisesti aiheesta luennoitsevia (fonetiikka) ei voi kutsua kielitieteilijöiksi....


25 Touko 2017 18:44
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7841
Viesti Re: Saksan johtava fenno-ugristi: Koivulehdon höpöhöpökielit
sumu kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:
Kielitiede on oppilinjoiltaan kukin omassa läävässään tiedettä, mutta laajemmin opportunismia. Valitettavasti se lahottaa epäloogisuudessaan ja opinkappaleillaan myös muita tieteenaloja, joiden tuloksia peukaloidaan kielitieteen lääväjaon mukaan. Genetiikan ja arkeologian tuloksia pitää lukea tällä ennakolla.

Mitähän sinä taas sekoilet?
Ei kielitiede ole syyllinen siihen, että amatöörit kuten Wiik esittävät perusteettomia väitteitä kielistä. Yhtä vähän kuin paleontologit ovat syyllisiä siihen, että kretiinit esittävät fossiilien perusteella, että jokin henkiolento loi Maapallon noin 6 000 vuotta sitten.

Tuota noin,Wiikin kimppuun hyökkääminen syytttäen häntä amatööriksi taitaa vahvistaa sipin väitettä.Tieteelisistä näkemyksistä voi olla toki erimieltä perustellusti ,mutta ei kai kielitiedekkään saa mennä henkilö kohtaisen kaunaisuuden puolelle.

Sumu-kultaseni, Wiikin näkemykset uralilaisen kielen historiasta ovat epätieteellisiä, koska ne perustuvat ihan muiden tieteenalojen kuin kielitieteen menetelmiin. Jos et tiedä sen vertaa tieteestä, että kieltä voi tutkia vain kielitiede, niin suosittelen olemaan hiljaa ja opiskelemaan hieman tieteellisyyttä.

Wiikin foneettiset tutkimukset ovat tieteellisiä, eikä niissä ole mitään vikaa. Hänen epätieteellisissä näkemyksissään ainoastaan on vikaa. Epätiede ei koskaan voi olla tasa-arvoista tieteen kanssa. Uralilaisen muinaisuuden osalta Wiik on täysi amatööri ja todella jopa epätieteellinen, koska hän kytkee kielen mielivaltaisesti geeneihin ja/tai kulttuureihin - tuo menetelmä on täysin epäluotettava.
https://journal.fi/tt/article/view/56126/18544

Sumu kirjoitti:
Mutta ilmeisesti aiheesta luennoitsevia (fonetiikka) ei voi kutsua kielitieteilijöiksi....

Fonetiikalla ei ole käytännössä mitään tekemistä historiallisen kielitieteen kanssa. Ne ovat ihan omia, erillisiä metodejaan käyttäviä tieteenaloja. Siis suomeksi: foneetikko on amatööri historiallisessa kielitieteessä, ja historiallinen kielitieteilijä on amatööri fonetiikassa.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


26 Touko 2017 23:28
Profiili WWW
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7841
Viesti Re: Saksan johtava fenno-ugristi: Koivulehdon höpöhöpökielit
Sigfrid kirjoitti:
Tarkoitin, että juuri kielitieteen ja genetiikan välille on muodostunut kielihistoriaan ja tribalismiin perustuva epälooginen (ja ilmeisesti epätieteellinenkin) yhteys, joka vie väestögenetiikan painotuksia ja tutkimustuloksia virheelliseen suuntaan. On tullut tavaksi esittää väestögenetiikan hypoteeseja ja johtaa tuloksia perustuen kielitieteen tuloksiin. Uusien väestögenetiikan tulosten pohjalta tehdään lähes rutiininomaisesti ensimmäiseksi kielitieteeseen pohjautuva tulkinta, joka sitten uusien tulosten ja ristiriitariitaisuuksien jälkeen vaietaan visusti. Tämä paska jää kuitenkin elämään harrastelijapiireissä ja mediassa. Eikö tieteentekijä tätä tunnista?

Kyllä tunnistan, ja ongelma on todellinen. En vain aiemmasta heitostasi [korjattu] ymmärtänyt, että viittaat tähän ilmiöön.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


26 Touko 2017 23:33
Profiili WWW
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 14 Huhti 2013 10:12
Viestit: 545
Viesti Re: Saksan johtava fenno-ugristi: Koivulehdon höpöhöpökielit
Voi Jaskaseni,minä kun en ottanut kantaa Wiikin kielitieteelisiin ansioihin tai virheisiin mitenkään,huomautin vain että vaikka asioista olisikin eri mielisyyttä voi kai asioita käsitellä korrektiksi.Eikös tieteen perusta ole virheelisiksi todistetuissa hypoteeseissä.


27 Touko 2017 11:04
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7841
Viesti Re: Saksan johtava fenno-ugristi: Koivulehdon höpöhöpökielit
sumu kirjoitti:
Voi Jaskaseni,minä kun en ottanut kantaa Wiikin kielitieteelisiin ansioihin tai virheisiin mitenkään,huomautin vain että vaikka asioista olisikin eri mielisyyttä voi kai asioita käsitellä korrektiksi.Eikös tieteen perusta ole virheelisiksi todistetuissa hypoteeseissä.

Niin?
On korrektia sanoa epätiedettä epätieteeksi. Muu olisi totuuden vääristelyä, eikä totuuden vääristely ole korrektia.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


29 Touko 2017 02:54
Profiili WWW
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 28 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy

Muuta yksityisyysasetuksia