Sivu 1/2

Kielitieteellinen blogini

ViestiLähetetty: 30 Tammi 2013 00:54
Kirjoittaja Pystynen
Jonkin aikaa on mennyt etten ole foorumilla käynyt. Mutta mainitaanpa vihdoin: olen 2012 loppupuolella polkaissut pystyyn blogin jonne voin syytää ja työstää pohtimuksiani uralistiikasta ja jossain vaiheessa mikä ettei vastaavistakin aiheista. Alkaisi mennä jo työlääksi mainostaa kaikkia ideoitani joka suuntaan erikseen ja ihan suoralta kädeltä ne eivät oikein taivu artikkeleiksikaan Jutut voivat olla aika teknisiä, mutta uskoisin että kyllä foorumilta löytyy useampikin joka pystyy vähintään pysymään kärryillä.

Tämänhetkinen osoite on siis: http://proto-uralic.tumblr.com/

Kirjoitan englanniksi ihan jo yleisön potentiaalisen laajuuden takia. Toistaiseksi olen julkaissut pienempien detaljien lisäksi kaksi isompaa kirjoitussarjaa: ensimmäisessä esittelen "yleiskielitieteellisesti" Jaskan muotoilemaa itäurali-teoriaa verrattuna perinteiseen kahtiajakoon suomalais-ugrilaisiin ja samojedikieliin, ja paraikaa kehittelen uutta teoriaa palataalikonsonanttien kehityksestä itämerensuomessa. Vielä tulossa on paljon kaikenlaista.

Kommentteja otetaan vastaan kaikkia kanavia myöten! :)

ViestiLähetetty: 30 Tammi 2013 10:30
Kirjoittaja Kinaporin kalifi
Kiitos linkistä, materiaali näyttää oikein kiinnostavalta.

ViestiLähetetty: 30 Tammi 2013 19:59
Kirjoittaja PatrickO
Haluaisin semmoista vain kysyä kirjoitusasun suhteen, että miksi käytyt muotoja kuten ahed, erly, alreddy, dismiss'd? Olkoonkin, että kantani lienee yksittäistapaus, mutta minua kyseinen kirjoitustyyli miellytä. :|

Itse sisältö taas on mukavaa luettavaa!

ViestiLähetetty: 30 Tammi 2013 20:36
Kirjoittaja Pystynen
Pitkä tarina. Pohjimmiltaan kyse on englannin olemassaolevien oikeinkirjoitussäntöjen mukaan "oikeammista" asuista. Vaikkapa early ääntyy /ɜrli/, jota voi verrata siihen että vaikka ear ääntyykin /iər/, ja toisaalta kern ääntyy /kɜrn/. Tälläisten "odottamattomien" asujen (eräänä) tarkoituksena on nakertaa lukijoiden mielissä sitä ajatusta, että englannin oikeinkirjoitukselle olisi olemassa tasan yksi ainoa "sallittu" ja loppujenlopuksi aika mielivaltainen tapa.

Yritän tässä blogissa kyllä pitää tätä jo aika piintynyttä tapaani normaalia vähemmällä ettei se liikaa häiritsisi lukukokemusta :roll:

Re: Kielitieteellinen blogini

ViestiLähetetty: 01 Helmi 2013 22:10
Kirjoittaja aikalainen
Pystynen kirjoitti:Mutta mainitaanpa vihdoin: olen 2012 loppupuolella polkaissut pystyyn blogin jonne voin syytää ja työstää pohtimuksiani uralistiikasta ja jossain vaiheessa mikä ettei vastaavistakin aiheista.

Ihan hyvä, että oot pannu noita ajatuksias keskitetysti yhteen paikkaan.

Nyt kun vielä uralistien keskuudessa sana leviäisi, niin saisit koeponnistettua teorioitasi. Siinä voinee auttaa Jaakko "Is he some sort of a supergenius" Häkkinen.

ViestiLähetetty: 01 Helmi 2013 23:05
Kirjoittaja Jaska
Hyvältä näyttää, loistavaa!
Tämän ketjun ansiosta varmaan tietokin leviää eteenpäin.
Jou duud (näin englanniksi pitäisi kirjoittaa!), saako blogisi linkittää tuosta foorumin etusivun vasemmasta palkista vai haluatko olla leimautumatta? :)

ViestiLähetetty: 02 Helmi 2013 00:15
Kirjoittaja Taavetti
Etusivun sivupaneelissa on vielä tilaa, mutta kun se täyttyy, minun sivuni osoitteen voi poistaa. Sillä ei ole tieteellistä merkitystä, laadin sen vain kokeillakseni, osaisinko tehdä. Kirjoitan tämän siksi, että ikänikin vuoksi voi käydä niin, että jonkin ajan kuluttua en ole enää lupaa antamassa. Puolestani se silti saa olla siihen asti, kunnes joutuu ja joutaa väistymään arvokkaamman tieltä.

ViestiLähetetty: 02 Helmi 2013 01:34
Kirjoittaja Pystynen
aikalainen kirjoitti:Nyt kun vielä uralistien keskuudessa sana leviäisi, niin saisit koeponnistettua teorioitasi.

Sanaa on tarkoitus ihan levittääkin, joo. Samoin blogilla on toki tarkoitus levittää muitakin kuin aivan omia ideoitani.

Jaska kirjoitti:Jou duud (näin englanniksi pitäisi kirjoittaa!), saako blogisi linkittää tuosta foorumin etusivun vasemmasta palkista vai haluatko olla leimautumatta? :)

Gnaw tear tuesday, lighter one! No tietysti, laita vaan! Mietin kyllä otsaketta jokin alaotsikko tittelin "Freelance Reconstruction" lisäksi voisi olla paikallaan. "Kielihistoriallinen blogi" riittänee alkutekijöiksi.

ViestiLähetetty: 02 Helmi 2013 03:46
Kirjoittaja Pystynen
Uusin blögäle blägähtänyt. Toissavuonna väittelin pätkän verran Jaskan kanssa siitä, miten mansin kieli osoitetaan yhdeksi kieliryhmäksi (ts. miten poissuljetaan että unkari tai hanti olisikin yksi mansin haara), sen jälkeen kun olin havainnut että tämä ei oikeastaan käy ilmi siitä, mitä yleiskäsikirjat aiheesta kertovat. Jokin aika tämän jälkeen otin asian selvitykseen ja valmista tuli. Ei tarvinnut opetella itse kieltä, perintösanoistakin sai tarpeeksi irti.

ViestiLähetetty: 02 Helmi 2013 12:02
Kirjoittaja aikalainen
Pystynen kirjoitti:Uusin blögäle blägähtänyt.

Asian puolesta tuo "bökäle" on varmastikin laadukas, mutta asian esillepanosta voisin näin niinkuin ilmaisena konsultointina antaa vinkkejä, jotta blogisi viestit menisivät jatkossa lukijoille mahdollisimman hyvin perille.

Kun kirjoitat englanniksi, niin tektsin kannattaisi olla konstailemattoman simppeliä. Lukijakuntahan ei ole pelkästään eikä läheskään englanninkielistä, vaan kouluenglannin pohjalta ponnistavia eri kansojen edustajia.

Erityisesti blogeissa kannattaa kiinnittää huomiota siihen, että alku ja loppu ovat erittäin yksiselitteisiä ja helppotajuisia yleistyksiä käsiteltävästä aiheesta. Niin että jo pelkästään ne lukemalla tietää mistä puhutaan ja mikä on johtopäätös. Siis suomeksikin kirjoitettaessa. Ja kansainväliselle lukijakunnalle kirjoitettaessa vähintäänkin juuri ne kohdat kannattaa kirjoittaa sellaisella tönkköenglannilla, että niistä saa selkoa huonollakin englannin taidolla varustettu uralistiikan harrastelija ja ammattilainen.

Esimerkki alkulauseesta

originaali:
There is one issue in Uralic subgrouping
that has had me particularly wary
in the wake of the news
that separating Finno-Ugric from Samoyedic isnt actually valid,
and that is Mansi.

käännös kouluenglannin pohjalta:
uralilaisessa alajaotuksessa on yksi juttu
jolla on ollut minut erityisen epäileväinen
uutisten herätyksessä
että FU:n erottaminen S:stä ei ole pätevää
ja se on mansi.

Tämän voisi varmasti sanoa paljon ymmärrettävämmin, jotta lukija ei jo ensimmäisen lauseen luettuaan pakenisi blogisi sivuilta kauas pois, mikä olisi harmillista.

ViestiLähetetty: 03 Helmi 2013 00:17
Kirjoittaja Pystynen
Akateemisista aiheista tuuppaa juu helposti tulemaan koukeroista tekstiä eteenkin tälläisissä tutkimuspäiväkirja-tyyppisissä kirjoituksissa missä etsii jonkin ongelman ratkaisua. Jos on taas valmis tulos mitä esitellä, niin sitten on helpompi myös vaihtaa pikemmin "journalistienglantiin" ja ruveta selittämään termejä auki.

Saa muuten mainita, jos on mielessä aiheita joista toivoisi näkevänsä yleistajuisia tai kokoomaesityksiä.

(Alkulauseen ymmärrettävyydessä isoimmat ongelmat käännöksesi perusteella taisivat olla ilmaisut have one ADJ = "olla ADJ:na jonkin takia" ("the economy has me worried"), ja in wake of = "jäljessä, perässä"?)

ViestiLähetetty: 04 Helmi 2013 13:21
Kirjoittaja Jaska
Taavetti kirjoitti:Etusivun sivupaneelissa on vielä tilaa, mutta kun se täyttyy, minun sivuni osoitteen voi poistaa. Sillä ei ole tieteellistä merkitystä, laadin sen vain kokeillakseni, osaisinko tehdä. Kirjoitan tämän siksi, että ikänikin vuoksi voi käydä niin, että jonkin ajan kuluttua en ole enää lupaa antamassa. Puolestani se silti saa olla siihen asti, kunnes joutuu ja joutaa väistymään arvokkaamman tieltä.

Ei tarvitse olla tieteellistä merkitystä, riittää että sivuaa foorumin aiheita. :) Tuosta palkista sivut löytyvät kuitenkin nopeammin kuin selaimen kirjanmerkkikansioista.

Pystyinen lisätty sivupalkkiin!

ViestiLähetetty: 16 Touko 2013 22:56
Kirjoittaja Pystynen
Osoite vaihtuu!

Uutta asiaa tulee jatkossa osoitteeseen http://protouralic.wordpress.com/. Vanha osoite saattaa jäädä jonkinlaiseen käyttöön mutta Wordpress on tästä eteenpäin se primäärinen blogi

ViestiLähetetty: 17 Touko 2013 07:28
Kirjoittaja Jaska
Mies, aivan loistavaa:
"We can now still apply a single West Uralic development *ë → *a that is, to *[a], not [å]. This will leave *å as marginally phonemic, a situation which would then have been quickly resolved: in *a-stems by an assimilation *å-a → *a-a (which may even have occurred earlier); in *ə-stems, a merger *å → *o in Samic & Mordvinic, while Finnic went with *å → *a here too."

Tämä näyttää kyllä loksauttavan kaikki palat kohdalleen! :voitto:

Olen kyllä jälkiviisaasti hyvilläni, etten vielä väitöskirjassani sittenkään uppoutunut noihin vokaaleihin, koska Kallio, Aikio ja Pystynen ovat työstäneet niistä viime vuosina niin paljon uusia näkemyksiä. Ei tarvitse yksin väkertää koko asiaa uusiksi alusta lähtien. :)


P.S. Sanaesimerkit tai taulukot, joissa sanoille annetaan vanhat ja uudet rekonstruktiot, helpottaisivat blogin seuraamista.

P.P.S. Et ilmeisesti siirrä vanhoja tekstejä uuteen pohjaan? Lisään tämän uudenkin tuohon sivupalkkiin. Ja muista mainostaa juttujasi täällä, kun en tajua käydä säännöllisesti läpi kaikkia linkkejä.

MUOKKELBERGS: Aktivoinkin sähköpostiseurannan, sehän on kätevä.

ViestiLähetetty: 19 Touko 2013 21:47
Kirjoittaja Pystynen
Jaska kirjoitti:P.S. Sanaesimerkit tai taulukot, joissa sanoille annetaan vanhat ja uudet rekonstruktiot, helpottaisivat blogin seuraamista.

Originaalimmissa jutuissa näitä toki tuleekin, tähän en viitsinyt listata kun Antelta on tulossa aiheesta kuitenkin koko pruju (ja liitteenä 300 rekonstruoitua kantauralin takavokaalista sanaa!)

Jaska kirjoitti:P.P.S. Et ilmeisesti siirrä vanhoja tekstejä uuteen pohjaan? Lisään tämän uudenkin tuohon sivupalkkiin.

Lisään vanhoista vähintäänkin hakemiston, ja saatan ihan kyllä siirtääkin kunhan kerkeän, että sen puoleen vanhaa osoitetta ei ole tarpeen säästää tuossa.

ViestiLähetetty: 02 Elo 2013 16:41
Kirjoittaja Pystynen
Jaska kirjoitti:() Ja muista mainostaa juttujasi täällä, kun en tajua käydä säännöllisesti läpi kaikkia linkkejä.

MUOKKELBERGS: Aktivoinkin sähköpostiseurannan, sehän on kätevä.

Hoksasin tässä että blogin ohjauspaneelista näkee sähköpostiseuraajatkin, ja et näytäkään olevan näiden joukossa? No mainitaan sitten tässä, että jokunen uusi posti on kirjoitettu tässä kesän mittaan:Lisäksi se lupaamani lista vanhan blogin kirjoituksista, joten linkin siihen voinee poistaa sivupalkista.

ViestiLähetetty: 02 Elo 2013 23:33
Kirjoittaja Jaska
Pystynen kirjoitti:
Jaska kirjoitti:() Ja muista mainostaa juttujasi täällä, kun en tajua käydä säännöllisesti läpi kaikkia linkkejä.

MUOKKELBERGS: Aktivoinkin sähköpostiseurannan, sehän on kätevä.

Hoksasin tässä että blogin ohjauspaneelista näkee sähköpostiseuraajatkin, ja et näytäkään olevan näiden joukossa?

Outoa, kyllä minä ainakin silloin supskraippasin ja sain onnistumisilmoituksenkin. Täytyy yrittää uudestaan...


Pystynen kirjoitti: No mainitaan sitten tässä, että jokunen uusi posti on kirjoitettu tässä kesän mittaan:Lisäksi se lupaamani lista vanhan blogin kirjoituksista, joten linkin siihen voinee poistaa sivupalkista.

Kiitti!

ViestiLähetetty: 07 Elo 2013 01:05
Kirjoittaja Pystynen
Jaska kirjoitti:
Pystynen kirjoitti:
Jaska kirjoitti:() Ja muista mainostaa juttujasi täällä, kun en tajua käydä säännöllisesti läpi kaikkia linkkejä.

MUOKKELBERGS: Aktivoinkin sähköpostiseurannan, sehän on kätevä.

Hoksasin tässä että blogin ohjauspaneelista näkee sähköpostiseuraajatkin, ja et näytäkään olevan näiden joukossa?

Outoa, kyllä minä ainakin silloin supskraippasin ja sain onnistumisilmoituksenkin. Täytyy yrittää uudestaan...

Hmm et näy edelleenkään tässä joukossa. Muutama uusi nimi on liittynyt onnistuneesti, joten mikään systeemin oma vika tämä ei taida olla.

Sanatarkasti sivu kommentoi:
Note that this page will only show active followers. People who have not confirmed or who have blocked following will not appear.


Eli onkohan sinulta mennyt ohi jokin "Klikkaa tästä varmistaaksesi"-linkki?

ViestiLähetetty: 07 Elo 2013 18:17
Kirjoittaja Jaska
Pystynen kirjoitti:Eli onkohan sinulta mennyt ohi jokin "Klikkaa tästä varmistaaksesi"-linkki?

:ääh:

ViestiLähetetty: 08 Elo 2013 19:51
Kirjoittaja Pystynen
Jes. Vaikuttaa toimineen. :idea: