Esitelmiä genetiikasta ja kielistä 15.1.2024, myös netissä

Tänne kaikki mikä ei muualle sovi.

Esitelmiä genetiikasta ja kielistä 15.1.2024, myös netissä

ViestiKirjoittaja merimaa » 10 Tammi 2024 03:16

Suomen tiedeseuran kuukausikokous 15.1.2024 klo 16:15 alkaa seminaarilla, jossa esitellään Human Diversity -projektia. Luvassa on esitelmiä muun muassa genetiikasta ja kielistä.

- Päivi Onkamo: Mitä suomalaisten aDNA-tutkimus Suomessa on?
- Elina Salmela/Sanni Peltola: Mitä on arkeogenetiikka ja esimerkki tutkimuksesta
- Outi Vesakoski: Suomen kielellisestä menneisyydestä ja evolutiivisesta kielentutkimuksesta

Kokousta voi seurata etänä täältä löytyvästä linkistä:
https://scientiarum.fi/fi/tapahtumakalenteri/
merimaa
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen
 
Viestit: 172
Liittynyt: 17 Marras 2022 19:14

Re: Esitelmiä genetiikasta ja kielistä 15.1.2024, myös netis

ViestiKirjoittaja merimaa » 15 Tammi 2024 19:44

Seurasin seminaarissa pidettyjä esitelmiä videoyhteydellä ja voin kertoa, että niissä tuli esille aika vähän uutta tietoa kielistä ja geeneistä. Uusia tutkimustuloksia oli piispa Henrikin ja Kitkan noidan DNA-tutkimuksista, mutta samoja tuloksia on esitelty jo aiemmin ulkoimailla konferensseissa ja niistä on tällekin foorumille tiivistelmät jo kopioitu.

Genetiikan puolella tutkijat tarvitsisivat kuulemma lisää näytteitä Pohjois-Venäjältä, mutta niitä on vaikea saada sieltä nykyisessä tilanteessa. Uusia näytteitä oli kuitenkin kuulemma juuri tullut jostain päin Siperiaa, ilmeisesti Seima-Turbino-verkostoon liittyvältä alueelta, joka luultavast sijaitsee lähempänä Krasnoyarskia ja Jakutiaa kuin Uralia.
merimaa
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen
 
Viestit: 172
Liittynyt: 17 Marras 2022 19:14

Re: Esitelmiä genetiikasta ja kielistä 15.1.2024, myös netis

ViestiKirjoittaja Jaska » 16 Tammi 2024 02:19

merimaa kirjoitti:Seurasin seminaarissa pidettyjä esitelmiä videoyhteydellä ja voin kertoa, että niissä tuli esille aika vähän uutta tietoa kielistä ja geeneistä. Uusia tutkimustuloksia oli piispa Henrikin ja Kitkan noidan DNA-tutkimuksista, mutta samoja tuloksia on esitelty jo aiemmin ulkoimailla konferensseissa ja niistä on tällekin foorumille tiivistelmät jo kopioitu.

Genetiikan puolella tutkijat tarvitsisivat kuulemma lisää näytteitä Pohjois-Venäjältä, mutta niitä on vaikea saada sieltä nykyisessä tilanteessa. Uusia näytteitä oli kuitenkin kuulemma juuri tullut jostain päin Siperiaa, ilmeisesti Seima-Turbino-verkostoon liittyvältä alueelta, joka luultavast sijaitsee lähempänä Krasnoyarskia ja Jakutiaa kuin Uralia.

Kiitos raportista. Eivät tainneet kertoa, milloin niitä autosomaalituloksia valmistuisi Suomen muinaisnäytteistä?
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10912
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Esitelmiä genetiikasta ja kielistä 15.1.2024, myös netis

ViestiKirjoittaja merimaa » 16 Tammi 2024 03:34

Jaska kirjoitti:Kiitos raportista. Eivät tainneet kertoa, milloin niitä autosomaalituloksia valmistuisi Suomen muinaisnäytteistä?

Ei. PDT_Armataz_01_01 Julkaisujen aikataulusta ei ollut puhetta.
merimaa
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen
 
Viestit: 172
Liittynyt: 17 Marras 2022 19:14

Re: Esitelmiä genetiikasta ja kielistä 15.1.2024, myös netis

ViestiKirjoittaja Jari Karppanen » 17 Tammi 2024 01:47

merimaa kirjoitti:Uusia tutkimustuloksia oli piispa Henrikin ja Kitkan noidan DNA-tutkimuksista, mutta samoja tuloksia on esitelty jo aiemmin ulkoimailla konferensseissa ja niistä on tällekin foorumille tiivistelmät jo kopioitu.


Yritin etsiä piispa Henrikin DNA-tutkimusten tuloksia. Mistä ne löytyvät?
Jari Karppanen
Ujo ugri
Ujo ugri
 
Viestit: 7
Liittynyt: 30 Loka 2011 21:20

Re: Esitelmiä genetiikasta ja kielistä 15.1.2024, myös netis

ViestiKirjoittaja Jaska » 17 Tammi 2024 02:12

Jari Karppanen kirjoitti:
merimaa kirjoitti:Uusia tutkimustuloksia oli piispa Henrikin ja Kitkan noidan DNA-tutkimuksista, mutta samoja tuloksia on esitelty jo aiemmin ulkoimailla konferensseissa ja niistä on tällekin foorumille tiivistelmät jo kopioitu.


Yritin etsiä piispa Henrikin DNA-tutkimusten tuloksia. Mistä ne löytyvät?

Tässä ketjussa on sivuttu esitelmiä:
viewtopic.php?f=21&t=3392

Valitettavasti tuolla oleva linkki ei aukea ilmaiseksi, joten tiivistelmiä ei pääse enää lukemaan. Henrikin tiivistelmää ei ketjussa myöskään ollut, vain esitelmän nimi mainittiin.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10912
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Esitelmiä genetiikasta ja kielistä 15.1.2024, myös netis

ViestiKirjoittaja merimaa » 17 Tammi 2024 08:58

Jari Karppanen kirjoitti:Yritin etsiä piispa Henrikin DNA-tutkimusten tuloksia. Mistä ne löytyvät?

Tässä uusi linkki sivulle, josta löytyy ISBA10-konferenssissa pidettyjen esitelmien tiedot:
https://isba10.ut.ee/program

Sivun yläosassa pitää klikata kohtaa ”Abstract book can be found here” ja siitä aukeaa PDF-tiedosto, jonka sivulla 230 on tietoa piispa Henrikin DNA-tutkimuksesta.

Uutena tietona Elina Salmela kertoi nyt myöhemmin, että piispa Henrikiksi oletetun miehen geeniperimä muistutti viikinkiajan muinaisnäytteitä Ruotsin tai Tanskan alueelta ja sieltä erityisesti Uppsalan alueen geeniperimää.
merimaa
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen
 
Viestit: 172
Liittynyt: 17 Marras 2022 19:14

Re: Esitelmiä genetiikasta ja kielistä 15.1.2024, myös netis

ViestiKirjoittaja rcislandlake » 17 Tammi 2024 20:55

merimaa kirjoitti:
Jari Karppanen kirjoitti:Yritin etsiä piispa Henrikin DNA-tutkimusten tuloksia. Mistä ne löytyvät?

Tässä uusi linkki sivulle, josta löytyy ISBA10-konferenssissa pidettyjen esitelmien tiedot:
https://isba10.ut.ee/program

Sivun yläosassa pitää klikata kohtaa ”Abstract book can be found here” ja siitä aukeaa PDF-tiedosto, jonka sivulla 230 on tietoa piispa Henrikin DNA-tutkimuksesta.

Uutena tietona Elina Salmela kertoi nyt myöhemmin, että piispa Henrikiksi oletetun miehen geeniperimä muistutti viikinkiajan muinaisnäytteitä Ruotsin tai Tanskan alueelta ja sieltä erityisesti Uppsalan alueen geeniperimää.

Onkos tämä se sama heppu kuin Lallin Heinärikki vai joku muu Henrikki ?
FTDNA FF 100 % Suomi. Ydna N-FT35588 (N-Z5893->N-Y17798->N-Y17799->N-Y20916->N-Y109798/N-BY58264->N-FTE1606->N-FT35588). Mtdna H1N4
rcislandlake
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 658
Liittynyt: 08 Heinä 2012 15:56

Re: Esitelmiä genetiikasta ja kielistä 15.1.2024, myös netis

ViestiKirjoittaja Jaska » 17 Tammi 2024 23:10

rcislandlake kirjoitti:Onkos tämä se sama heppu kuin Lallin Heinärikki vai joku muu Henrikki ?

Riippuu aivan tulkinnasta. Varmaa tietoa ei enää ole mahdollista saadakaan.

"Intriguingly, the individual appears genetically distinct from other individuals from the same region and era both autosomally and by his Y-chromosomal haplogroup, showing pronounced affinity to Central and Northwestern Europe."

Eli tämä ukkeli näyttäisi tulleen muualta, Skandinaviasta tai Keski-Euroopasta. Se tietysti sopii hyvin Henrikiin, mutta toki myös moniin muihin varhaisiin täällä toimineisiin kirkonmiehiin, jotka saapuivat jo aiemmin kristillistyneiltä alueilta. Eli jäänteiden "Henrikkiyttä" ei vielä tällä perusteella voi vahvistaa.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10912
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Esitelmiä genetiikasta ja kielistä 15.1.2024, myös netis

ViestiKirjoittaja rcislandlake » 18 Tammi 2024 00:37

Jaska kirjoitti:
rcislandlake kirjoitti:Onkos tämä se sama heppu kuin Lallin Heinärikki vai joku muu Henrikki ?

Riippuu aivan tulkinnasta. Varmaa tietoa ei enää ole mahdollista saadakaan.

"Intriguingly, the individual appears genetically distinct from other individuals from the same region and era both autosomally and by his Y-chromosomal haplogroup, showing pronounced affinity to Central and Northwestern Europe."

Eli tämä ukkeli näyttäisi tulleen muualta, Skandinaviasta tai Keski-Euroopasta. Se tietysti sopii hyvin Henrikiin, mutta toki myös moniin muihin varhaisiin täällä toimineisiin kirkonmiehiin, jotka saapuivat jo aiemmin kristillistyneiltä alueilta. Eli jäänteiden "Henrikkiyttä" ei vielä tällä perusteella voi vahvistaa.

Eikös Henrikin arveltu tulleen Upsalasta ? Osuuko oikeaan ajankohtaan eli Erikin väitettyyn sotaretkeen 1154 ?
Tuohon aikaan papit olivat monesti läheistä sukua aatelisille.

Voisiko periaatteessa selvittää, onko lähisukulaisuutta vaikkapa sen aikaisiin ruotsalaisiin aatelin jäseniin ?
FTDNA FF 100 % Suomi. Ydna N-FT35588 (N-Z5893->N-Y17798->N-Y17799->N-Y20916->N-Y109798/N-BY58264->N-FTE1606->N-FT35588). Mtdna H1N4
rcislandlake
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 658
Liittynyt: 08 Heinä 2012 15:56

Re: Esitelmiä genetiikasta ja kielistä 15.1.2024, myös netis

ViestiKirjoittaja Jaska » 18 Tammi 2024 00:45

rcislandlake kirjoitti:Eikös Henrikin arveltu tulleen Upsalasta ? Osuuko oikeaan ajankohtaan eli Erikin väitettyyn sotaretkeen 1154 ?

Radiohiiliajoituksissa on aina virhemarginaali, mutta oikeille huiskeille nuo jäänteet osuvat.

Henrik olisi kai viime vaiheessa tullut Ruotsista, mutta alkuperältään hän lienee kaukaisempi. Ehkä genetiikan ja isotooppien yhteistuloksena alkuperä tarkentuisi, jos sattuisi olemaan hyvä tuuri ja esim. harvinainen isälinjan alahaploryhmä, joka analysoitaisiin suurelle tarkkuudelle (mitä tosin harvoin tehdään näissä tutkimuksissa).

rcislandlake kirjoitti:Tuohon aikaan papit olivat monesti läheistä sukua aatelisille.
Voisiko periaatteessa selvittää, onko lähisukulaisuutta vaikkapa sen aikaisiin ruotsalaisiin aatelin jäseniin ?

Isälinjan kautta sellainen sukulaisuus voisi olla mahdollista osoittaa.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10912
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02


Paluu Sekalainen

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa