Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 23 Syys 2018 11:36



Vastaa viestiin  [ 26 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2
 Lätkän MM 
Kirjoittaja Viesti
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7537
Viesti Re: Lätkän MM
jussipussi kirjoitti:
putkonen kirjoitti:
Paras joukkue PDT_Armataz_01_05


Kanadahan se oli. Ei auta. Paremmin pelasivat. Ei edes harmita, toisin kuin silloin kun Tsekiltä tuli finaaleissa selkään. Silloin Suomi hallitsi kenttätapahtumia. Nyt ei.

Pitihän se yksi alisuorituspeli tulla! Mutta miksi finaaliin?! Saatana. PDT_Armataz_01_14
Tässä pelissä Kanada oli selvästi parempi, sitä ei voi kiistää.

Turnauksessa voittoja oli kuitenkin yhtä paljon, keskinäisetkin 1-1, ja oli vain tuuria, että Kanada notkahti alkusarjan pelissä ja Suomi finaalipelissä - olisi voinut käydä toisinkin päin. Ei voi kuitenkaan sanoa, että koko turnauksen osalta Kanada olisi ollut selvästi parempi, tai että Suomi olisi ollut selvästi parempi. Ennen finaalia tilastot kyllä näyttivät, että Suomi oli paras joukkue - Putkoselle tiedoksi - mutta tämä viimeinen peli tasoitti sen.

Lopputulos: ei voida sanoa tämänkään vuoden osalta, että Suomi olisi ollut turnauksen paras joukkue. Kanadan kanssa tasapäinen joukkue kuitenkin.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


22 Touko 2016 23:36
Profiili WWW
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7537
Viesti Re: Lätkän MM
jussipussi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Ööö, mistäs tilastoista sinä revit sen, että Suomi oli paras joukkue noina vuosina? Ei noista tilastoistani voi sellaista johtopäätöstä vetää.


Kuka sitten oli 95 paras? Ruotsin kanssa pisteet tasan, Suomi voitti keskinäisen ottelun myös alkusarjassa. Rus ei päässyt neljän parhaan joukkoon. -> Aika erikoisesti pitää tulkita, jos saat väännettyä jonkun joukkueen Suomea paremmaksi.

- 01 annoin virheellistä tietoa, siinä tsekki oli oikeasti parempi.

-99 alku ja välisarjan jälkeen suomella yksi tasapeli tsekillä yksi tappio, kumpi parempi?

Sitten mikä oli näköjään unohtunut -92 suomi voitti kaikki ottelunsa ennen finaalia.

Eli siis lienee toteen näytetty väitteesi perättömyys PDT_Armataz_01_14 : tänä vuonna ei ollut ollenkaan ainutkertainen tilanne, että Suomella oli paras joukkue ennen finaalia. Toki aina ennenkin on tullut nokkaan, kun näin on ollut. Niin nytkin.

Minunko väitteeni perättömyys? Sinähän se et ole pystynyt todistamaan, että jonain vuonna Suomi olisi ollut paras joukkue! Lähimmäksi kai tulee 1992, mutta voiko sanoa parhaaksi joukkueeksi, jos häviää finaalipelin?

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


22 Touko 2016 23:39
Profiili WWW
Mettänpeikko
Mettänpeikko

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2330
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: Lätkän MM
Jaska kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Ööö, mistäs tilastoista sinä revit sen, että Suomi oli paras joukkue noina vuosina? Ei noista tilastoistani voi sellaista johtopäätöstä vetää.


Kuka sitten oli 95 paras? Ruotsin kanssa pisteet tasan, Suomi voitti keskinäisen ottelun myös alkusarjassa. Rus ei päässyt neljän parhaan joukkoon. -> Aika erikoisesti pitää tulkita, jos saat väännettyä jonkun joukkueen Suomea paremmaksi.

- 01 annoin virheellistä tietoa, siinä tsekki oli oikeasti parempi.

-99 alku ja välisarjan jälkeen suomella yksi tasapeli tsekillä yksi tappio, kumpi parempi?

Sitten mikä oli näköjään unohtunut -92 suomi voitti kaikki ottelunsa ennen finaalia.

Eli siis lienee toteen näytetty väitteesi perättömyys PDT_Armataz_01_14 : tänä vuonna ei ollut ollenkaan ainutkertainen tilanne, että Suomella oli paras joukkue ennen finaalia. Toki aina ennenkin on tullut nokkaan, kun näin on ollut. Niin nytkin.

Minunko väitteeni perättömyys? Sinähän se et ole pystynyt todistamaan, että jonain vuonna Suomi olisi ollut paras joukkue! Lähimmäksi kai tulee 1992, mutta voiko sanoa parhaaksi joukkueeksi, jos häviää finaalipelin?


Noo, enhän minä väittänytkään, että joku muu kuin kultaa vienyt olisi paras. Sanoin, että kultaa vienyt pitää hyväksyä parhaaksi. Itse väitit ennen finaalia näin:

Jaska kirjoitti:
Kultaa tulee, ellei jellonat alisuorita pahasti tai rupea jäähyilemään.
Kanada on yhtä aseeton kuin Venäjäkin, ja ne ovat sentään selvästi kaksi seuraavaksi parasta joukkuetta. Ensimmäiset MM-kisat, kun voi rehellisesti sanoa, että Suomi on paras joukkue.


Koska totesit tämän ennen finaalia ja lopputuloksen tietämistä, oletin että tarkoitit tilannetta ennen finaalia. Ethän sinäkään sentään mikään ennustaja ole vaikka melkoinen tietäjä välistä oletkin.

No olkoon sitten vaikka niin, että halusit ottaa alunperinkin finaalin mukaan ja oletit Suomen voittavan. Silloin olisi ollut helppo sanoa, että kaikilla mittareilla Suomi olisi ollut kisojen paras joukkue. Silti, myös -95 oli näin. Vai väitätkö muuta?


22 Touko 2016 23:50
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7537
Viesti Re: Lätkän MM
jussipussi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:
Kuka sitten oli 95 paras? Ruotsin kanssa pisteet tasan, Suomi voitti keskinäisen ottelun myös alkusarjassa. Rus ei päässyt neljän parhaan joukkoon. -> Aika erikoisesti pitää tulkita, jos saat väännettyä jonkun joukkueen Suomea paremmaksi.

- 01 annoin virheellistä tietoa, siinä tsekki oli oikeasti parempi.

-99 alku ja välisarjan jälkeen suomella yksi tasapeli tsekillä yksi tappio, kumpi parempi?

Sitten mikä oli näköjään unohtunut -92 suomi voitti kaikki ottelunsa ennen finaalia.

Eli siis lienee toteen näytetty väitteesi perättömyys PDT_Armataz_01_14 : tänä vuonna ei ollut ollenkaan ainutkertainen tilanne, että Suomella oli paras joukkue ennen finaalia. Toki aina ennenkin on tullut nokkaan, kun näin on ollut. Niin nytkin.

Minunko väitteeni perättömyys? Sinähän se et ole pystynyt todistamaan, että jonain vuonna Suomi olisi ollut paras joukkue! Lähimmäksi kai tulee 1992, mutta voiko sanoa parhaaksi joukkueeksi, jos häviää finaalipelin?


Noo, enhän minä väittänytkään, että joku muu kuin kultaa vienyt olisi paras. Sanoin, että kultaa vienyt pitää hyväksyä parhaaksi. Itse väitit ennen finaalia näin:

Jaska kirjoitti:
Kultaa tulee, ellei jellonat alisuorita pahasti tai rupea jäähyilemään.
Kanada on yhtä aseeton kuin Venäjäkin, ja ne ovat sentään selvästi kaksi seuraavaksi parasta joukkuetta. Ensimmäiset MM-kisat, kun voi rehellisesti sanoa, että Suomi on paras joukkue.


Koska totesit tämän ennen finaalia ja lopputuloksen tietämistä, oletin että tarkoitit tilannetta ennen finaalia. Ethän sinäkään sentään mikään ennustaja ole vaikka melkoinen tietäjä välistä oletkin.

No olkoon sitten vaikka niin, että halusit ottaa alunperinkin finaalin mukaan ja oletit Suomen voittavan. Silloin olisi ollut helppo sanoa, että kaikilla mittareilla Suomi olisi ollut kisojen paras joukkue. Silti, myös -95 oli näin. Vai väitätkö muuta?

1995 Suomi voitti finaalin muttei joka peliä, ihan kuten Kanada nyt. "Yhtähyvyyttä" voi arvioida kunnolla vain jos on pelattu vastakkain. Alkulohkossa -95 Suomi hävisi Tshekille, jonka se kuitenkin voitti finaalissa - eli juuri samoin kuin Kanada pelasi nyt. Venäjä oli silloin alkulohkossa ainoa tappioton joukkue, mutta Tshekki pudotti sen jatkosta. Ei voida sanoa, että Suomi olisi ollut Tshekkiä parempi -95, koska keskinäiset voitot olivat 1-1. Samoin kuin ei voida pelkän finaalin perusteella sanoa, että Kanada olisi nyt ollut Suomea parempi joukkue koko turnauksessa. Silloin kun on tasaista, riippuu paljon tuurista ja päivän vireestä, mikä joukkue voittaa kultaa. Pelkkä finaalipeli ei ratkaise sitä, mikä joukkue on turnauksen paras.

Sovitaanko niin, että useimmiten ei edes ole yhtä ainoaa joukkuetta, joka olisi kiistatta turnauksen paras, eikä tilastojen valossa Suomi ole sellainen ollut vielä koskaan. (Venäjäkin uskoo olevansa turnauksen paras joukkue, se vain huonoa tuuriaan notkahti Suomea vastaan semifinaalipelissä...)

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


23 Touko 2016 00:01
Profiili WWW
Mettänpeikko
Mettänpeikko

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2330
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: Lätkän MM
Jaska, voidaan sopia niin.

Itse vain siirtelit maalin paikkaa hieman, niin kuin näissä kisoissa muutenkin näkyivät olevan maalit heikosti paikoillaan.

Perustelen heti tähän maalin siirtoa. Aluksi vetosit voittoihin joiden piti määrittää paremmuus. Tällä et tietenkään voinut tarkoittaa kultaa voittanutta joukuetta vaan kisojen sisällä otettuja voittoja, muutenhan koko keskustelu olisi tarpeeton. -95 Suomi oli siis voitoissa ja pisteissä laskien kisojen paras joukkue. Ruotsi kaatui kahdesti sekä alkusarjassa, että finaalissa. Tsekki voitti Suomen alkusarjassa, mutta hävisi välierässä. Tsekki hävisi lisäksi alkusarjassa yhden pelin Suomea enemmän. Puhtaasti objektiivisesti Suomi oli parempi kuin Ruotsi ja Suomi oli parempi kuin Tsekki. Se, että oliko kyseessä kiistaton paremmuus on sivu seikka. Jos voitot keskinäisissä peleissä ovat tasan, niin seuraavaksi katsotaan muita otteluja. 1995 se on helppoa ja vertailukelpoista koska molemmilla joukkueilla oli sama alkulohko. Suomi sai pisteen enemmän.

Niin, se maali siirtyi, koska enää sinulle ei kelpaakaan voitot ja objektiivisuus vaan, nyt puhutkin jostakin epämääräisestä päivän kunnosta ym.

Mutta joo. Tämä riittää minulle. Jääkiekosta. Maalin siirtely jatkukoon muissa keskusteluissa ja olkiukko maalivahtina.


23 Touko 2016 00:25
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7537
Viesti Re: Lätkän MM
jussipussi kirjoitti:
Jaska, voidaan sopia niin.

Itse vain siirtelit maalin paikkaa hieman, niin kuin näissä kisoissa muutenkin näkyivät olevan maalit heikosti paikoillaan.

Perustelen heti tähän maalin siirtoa. Aluksi vetosit voittoihin joiden piti määrittää paremmuus. Tällä et tietenkään voinut tarkoittaa kultaa voittanutta joukuetta vaan kisojen sisällä otettuja voittoja, muutenhan koko keskustelu olisi tarpeeton. -95 Suomi oli siis voitoissa ja pisteissä laskien kisojen paras joukkue. Ruotsi kaatui kahdesti sekä alkusarjassa, että finaalissa. Tsekki voitti Suomen alkusarjassa, mutta hävisi välierässä. Tsekki hävisi lisäksi alkusarjassa yhden pelin Suomea enemmän. Puhtaasti objektiivisesti Suomi oli parempi kuin Ruotsi ja Suomi oli parempi kuin Tsekki. Se, että oliko kyseessä kiistaton paremmuus on sivu seikka. Jos voitot keskinäisissä peleissä ovat tasan, niin seuraavaksi katsotaan muita otteluja. 1995 se on helppoa ja vertailukelpoista koska molemmilla joukkueilla oli sama alkulohko. Suomi sai pisteen enemmän.

Okei, hyväksyn tämän: kun Suomi oli paras voitoissa ja pisteissä ja sai kultaa, niin voidaan sanoa, että se oli sen turnauksen paras joukkue. PDT_Armataz_01_01

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


23 Touko 2016 00:46
Profiili WWW
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 26 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Jola ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy

Muuta yksityisyysasetuksia