Alueiden tulot suhteessa syntyvyyteen

Tänne kaikki mikä ei muualle sovi.

Alueiden tulot suhteessa syntyvyyteen

ViestiKirjoittaja Vastandus » 15 Tammi 2022 17:17

Viime aikoina on uutisoitu Suomen romahtaneesta syntyvyysluvuista. Aika vähän on kuitenkin keskustelu niistä olosuhteista jotka vaikuttavat asiaan.
Ihan vain yksinkertainen alle viisvuotiaiden prosentuaalisen määrän vertailu kunnan mediaanituloihin näyttää karun todellisuuden(data vuosilta 2020 ja 2018).

https://i.imgur.com/fKF4pnZ.png

Keskimäärin syntyvyys lisääntyy sen perusteella kuinka paljon alue muistuttaa suuren kaupungin varakasta naapurikuntaa. Vanhoillislestaadiolaiset alueet poikkeavat hiukan asetelmasta, mutta sama ilmiö pätee myös heihin ja jopa voimakkaammin. Merijärvi on todella pieni kunta jonka väestö hupenee korkeasta syntyvyydestä huolimatta muuttatappion johdosta.
Maakuntatasolla tämä ei kuitenkaan ole ehdoton trendi. Esimerkiksi Satakunnassa lisäännytään melko lailla samaa tahtia siitä riippumatta kuinka paljon kunnassa tienataan. Johtunee siitä, että Satakunta ei kykene pitämään keskiluokkaansa paikoillaan.

https://i.imgur.com/HJZctqz.png

Tämä voi olla hiukan kiistanalainen mielipide, mutta nuorten muuttoliikettä kuolevista maalaiskunnista kohti suuria tai edes keskisuuria asutuskeskuksia pitäisi edistää ja kiihdyttää tavalla tai toisella, mahdollisesti jopa maksamalla heille siitä että muuttavat. Agrarianismi toimii vain vanhoillislestaadiolaisilla alueilla ja silloinkin parhaiten Oulun lähettyvillä. Lopputulos on joka tapauksessa sama, ainoa ero on siinä kuinka paljon demografinen siirtymää tulee maksamaan seuraavien vuosikymmenien aikana.
Vastandus
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 878
Liittynyt: 23 Maalis 2018 14:07

Re: Alueiden tulot suhteessa syntyvyyteen

ViestiKirjoittaja korhoant » 15 Tammi 2022 22:42

Lapset rajoittaa liiaksi oma elämää, eköhän syy piile siinä. Koiria on helpompi pukea ja käyttää näytillä ulkona ja se on helpompi hävittää kun siitä on haittaa omalle elämälle.
335453 N1c1 - CTS12908 > N-Y21583 > N-Y21582 > N-Z20909/N-Y21581 > N-FGC72591
mtDNA: H2a1
korhoant
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 330
Liittynyt: 13 Elo 2014 20:21

Re: Alueiden tulot suhteessa syntyvyyteen

ViestiKirjoittaja Jaska » 16 Tammi 2022 02:10

Vastandus kirjoitti:
Tämä voi olla hiukan kiistanalainen mielipide, mutta nuorten muuttoliikettä kuolevista maalaiskunnista kohti suuria tai edes keskisuuria asutuskeskuksia pitäisi edistää ja kiihdyttää tavalla tai toisella,

Miksi? Eli mitä päämäärää varten siis?
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Alueiden tulot suhteessa syntyvyyteen

ViestiKirjoittaja Vastandus » 16 Tammi 2022 09:46

Jaska kirjoitti:Miksi? Eli mitä päämäärää varten siis?


Tämä ei ole täydellinen ratkaisu Suomen ikäpyramidikatastrofille(koska sellaista ei ole) mutta lievittäisi sen vaikutuksia. Samaa työtä tekevä henkilö maksaa enemmän veroja jos ei asu kuolevassa kunnassa.
Korkeampi palkka on myös yleensä perheen perustamisen ehto. Pääkaupunkiseudulle tai Tampereelle asti ei kuitenkaan tarvitse muutta, koska oman maakunnan paremmin menestyvät kunnat riittävät.
Puolison löytäminenkin on mahdotonta monessa kunnassa koska naiset ovat jo jättäneet laivan eli miesylijäämää on tavallisen 5-10% sijasta 20-100%.
Nykyinen miesylijäämä ei ole vielä ehtinyt edes vaikuttaa syntymien määrään, mutta tämäkin tulee vielä siinä näkymään seuraavan vuosikymmenen aikana.
https://i.imgur.com/QJWezGG.png
Vastandus
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 878
Liittynyt: 23 Maalis 2018 14:07

Re: Alueiden tulot suhteessa syntyvyyteen

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 16 Tammi 2022 11:22

Vastandus kirjoitti:Tämä voi olla hiukan kiistanalainen mielipide, mutta nuorten muuttoliikettä kuolevista maalaiskunnista kohti suuria tai edes keskisuuria asutuskeskuksia pitäisi edistää ja kiihdyttää tavalla tai toisella, mahdollisesti jopa maksamalla heille siitä että muuttavat.

Pikaisen pohdinnan perusteella tuki pitäisi liittää työpaikan vastaanottamiseen, kyseessä olisi siis jo paljon esillä ollut muuttoavustus. Nythän erikoista sinänsä lähinnä niille, jotka muuttavat ulkomailta Suomeen, maksetaan monenlaista muuttoapua, ottivatpa he sitten työpaikan vastaan tai ei.

Työpaikat toisaalta sijaitsevat usein keskuksissa, joten lopputulema olisi likipitäen sama. Toisaalta, jos työpaikka sitten sijaitseekin pienellä paikkakunnalla, miksi sitä pitäisi syrjiä? Malli muistuttaisi näin erämaiden raivauskauden ratkaisuja, jossa muuttajille tarjottiin verottomia vuosia. Silloisten muuttajien jälkikasvua houkuteltaisiin nyt siis jos ei nyt ihan palaamaan, niin muuttamaan kuitenkin. Suhteessa muuttoon ulkomailta tämä olisi myös oikeudenmukaista ja loisi työpaikkoja, kun mm. palkattaisiin tulkkeja kääntämään eksoottisia paikallismurteita yleiskielen puhujille ja päinvastoin.
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6925
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: Alueiden tulot suhteessa syntyvyyteen

ViestiKirjoittaja jussipussi » 16 Tammi 2022 12:48

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Vastandus kirjoitti:Tämä voi olla hiukan kiistanalainen mielipide, mutta nuorten muuttoliikettä kuolevista maalaiskunnista kohti suuria tai edes keskisuuria asutuskeskuksia pitäisi edistää ja kiihdyttää tavalla tai toisella, mahdollisesti jopa maksamalla heille siitä että muuttavat.

Pikaisen pohdinnan perusteella tuki pitäisi liittää työpaikan vastaanottamiseen, kyseessä olisi siis jo paljon esillä ollut muuttoavustus. Nythän erikoista sinänsä lähinnä niille, jotka muuttavat ulkomailta Suomeen, maksetaan monenlaista muuttoapua, ottivatpa he sitten työpaikan vastaan tai ei.

Työpaikat toisaalta sijaitsevat usein keskuksissa, joten lopputulema olisi likipitäen sama. Toisaalta, jos työpaikka sitten sijaitseekin pienellä paikkakunnalla, miksi sitä pitäisi syrjiä? Malli muistuttaisi näin erämaiden raivauskauden ratkaisuja, jossa muuttajille tarjottiin verottomia vuosia. Silloisten muuttajien jälkikasvua houkuteltaisiin nyt siis jos ei nyt ihan palaamaan, niin muuttamaan kuitenkin. Suhteessa muuttoon ulkomailta tämä olisi myös oikeudenmukaista ja loisi työpaikkoja, kun mm. palkattaisiin tulkkeja kääntämään eksoottisia paikallismurteita yleiskielen puhujille ja päinvastoin.


Vai pitäisikö tuki suunnata työnantajille? Jotenkin progressiivinen, sitä enemmän tukea mitä kauempana kasvukeskuksesta. Norskeilla toimii pohjoisen alueen kevyempi verotus. Eu:llakin on maataloudelle jotakuinkin vastaava. Sen toimivuudesta ei minulla kyllä ole käsitystä. Ruotsilla taas ei ole mitään systeemiä syrjäseuduille ja tilanne onkin lähes sama kuin Suomessa.

Työpaikkojen myötä nuoretkin voisivat jäädä ja myös palaamaan, ja saataisiin syntyvyys nousemaan.

Oikeastaan alkuun pitäisi panostaa naisvaltaisten alojen tukemiseen jotta saataisiin vinouma kuriin. Se olisi halvempaakin, kun naisten palkat ovat huonommat, kuin miesten. No tuo ei liene käytännössä mahdollista.
jussipussi
Mettänpeikko
Mettänpeikko
 
Viestit: 3104
Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Paikkakunta: Lappi

Re: Alueiden tulot suhteessa syntyvyyteen

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 16 Tammi 2022 14:46

jussipussi kirjoitti:Vai pitäisikö tuki suunnata työnantajille?

Jos tarkoitus on poistaa työn kohtaanto-ongelmaa eli siis työpaikkojen ja työttömien erilaista sijoittumista, niin ainakin nopeasti ajateltuna työttömät voidaan halvemmalla motivoida siirtymään työpaikkojen luokse. Aluepolitiikka muilta osin on taas oma haasteensa, esim. suhteessa yritystukiin.
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6925
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18


Paluu Sekalainen

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 14 vierailijaa