Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 22 Marras 2017 06:44



Vastaa viestiin  [ 20 viestiä ] 
 Geneettinen muisti 
Kirjoittaja Viesti
Ujo ugri
Ujo ugri

Liittynyt: 03 Elo 2014 21:45
Viestit: 16
Viesti Geneettinen muisti
Useiden eri eläinlajien kohdalla viitataan geneettiseen muistiin tiettyjen toimintojen osalta. Esimerkkinä hevonen, joka juoksee päin tulta samoin kuin esi-isänsä eläessään tasangoilla. Kyse ei voi olla opitusta, koska kaikki kesyhevosen sukupolvet eivät koskaan kohtaa maastopaloa tms. Juoksemalla tulen läpi (tasangolla) muinainen hevonen varmisti eloonjäämisensä, joskin ei vahingotta. Tulta pakoon juosseet yksilöt ovat jo kauan sitten jääneet pois nykyisestä geenipoolista.

Onko ihmisellä geneettistä muistia? Mikä tai mitä geneettiseen muistiimme olisi tallentunut? Tai miksi ihmisellä ei olisi geneettistä muistia?


05 Elo 2014 22:35
Profiili
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
Avatar

Liittynyt: 22 Helmi 2011 22:45
Viestit: 967
Paikkakunta: Häslinki
Viesti Re: Geneettinen muisti
Jos nyt kerran Näennäistieteet-foorumissa suhataan, niin mielestäni hauskin näkemäni aiheeseen liittyvä idea on, että lohikäärmemyytit ovat geneettistä muistia dinosauruksista, peräisin pieniltä pörröisiltä esi-isiltämme ja -äideiltämme. PDT_Armataz_01_14


06 Elo 2014 00:33
Profiili
Ujo ugri
Ujo ugri

Liittynyt: 03 Elo 2014 21:45
Viestit: 16
Viesti Re: Geneettinen muisti
:lol: Teoria saa varmennuksen, kun löytyy ensimmäinen kolmipäinen fossiili.


06 Elo 2014 14:00
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 6577
Viesti Re: Geneettinen muisti
ittellismies kirjoitti:
:lol: Teoria saa varmennuksen, kun löytyy ensimmäinen kolmipäinen fossiili.

"Uraanikaivoksesta löytyi dinosaurus..." :lol:

_________________
"Jokainen elämä on uusi laiffi." (Nykäsestä sovittanut Häkkinen)

Y-DNA: N1c1 (Mikael Häkkinen, s. 1728 Nurmes)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä, s. 1757 Kittilä)


06 Elo 2014 22:03
Profiili WWW
Ujo ugri
Ujo ugri

Liittynyt: 03 Elo 2014 21:45
Viestit: 16
Viesti Re: Geneettinen muisti
Jaska kirjoitti:
ittellismies kirjoitti:
:lol: Teoria saa varmennuksen, kun löytyy ensimmäinen kolmipäinen fossiili.

"Uraanikaivoksesta löytyi dinosaurus..." :lol:


Samalla selittyisi kykloopitkin :lol:


06 Elo 2014 23:54
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 6577
Viesti Re: Geneettinen muisti
ittellismies kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
ittellismies kirjoitti:
:lol: Teoria saa varmennuksen, kun löytyy ensimmäinen kolmipäinen fossiili.

"Uraanikaivoksesta löytyi dinosaurus..." :lol:


Samalla selittyisi kykloopitkin :lol:

Ja koirankuonolaiset, yksijalkaiset ja kaikki muutkin epäsikiöt! :lol:
Joku voisi monitieteisesti vertailla kallioperän säteilymääriä eri maissa ja kaiken maailman örkkiperimätietojen levinneisyyttä toisiinsa.

_________________
"Jokainen elämä on uusi laiffi." (Nykäsestä sovittanut Häkkinen)

Y-DNA: N1c1 (Mikael Häkkinen, s. 1728 Nurmes)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä, s. 1757 Kittilä)


07 Elo 2014 02:27
Profiili WWW
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen

Liittynyt: 26 Kesä 2011 10:50
Viestit: 95
Viesti Re: Geneettinen muisti
ittellismies kirjoitti:
Onko ihmisellä geneettistä muistia? Mikä tai mitä geneettiseen muistiimme olisi tallentunut? Tai miksi ihmisellä ei olisi geneettistä muistia?


Ihmisnisäkkäälläkin toki on hivenen geneettisesti ohjautuvaa toimintaa. Näitä on totuttu nimittämään vaistoiksi geneettisen muistin sijaan. Sosiaalinen kiinnittyminen, ilmeisesti myös kielellis-symbolinen vuorovaikutus kuuluvat joukkoon.

Aikuiseksi, kielen ja ration varassa toimivaksi yksilöksi kehityttyään "frontaaliset" taidot toki jyräävät yli vaistojen ja niiden varassa ihmisinisäkäs voi päätyä tarkoituksellisesti jopa perimmäisten hengissäsäilymispyrkimysten vastaisiin tekoihin (esim. protesti-itsemurha).

Voi toki evoluutiopsykologien tapaan heitellä poleemisia ehdotuksia esim. sokerin ja rasvan himosta (tehokkain energiansaanti); liitutaulun raapiminen/lautasen raaputtaminen haarukalla, mikä aiheuttaa "kylmät väreet" (=heinikossa eläneen nisäkkään pelkäämä ääni hyökkäävästä saalistajasta), mutta tässä liikutaan sitten tieteen harmaalla alueella.

_________________
N1C1 Z1936+ Z1935+ special-savolainen?


07 Elo 2014 11:38
Profiili
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
Avatar

Liittynyt: 22 Helmi 2011 22:45
Viestit: 967
Paikkakunta: Häslinki
Viesti Re: Geneettinen muisti
Parooni kirjoitti:
Ihmisnisäkkäälläkin toki on hivenen geneettisesti ohjautuvaa toimintaa. Näitä on totuttu nimittämään vaistoiksi geneettisen muistin sijaan.

Näiden erona ymmärtääkseni on, että vaistot ovat evoluution yritys-ja-erehdys -menetelmällä rakentuneita käyttäytymismalleja, "geneettinen muisti" taas olisi nimenomaan muistia eli perustuisi jonkun pörriäispopulaation suoriin havaintoihin joskus kauan sitten. Hieman lamarckistinen käsite siis.


07 Elo 2014 18:47
Profiili
Viesti Re: Geneettinen muisti
Käärme- ja hämähäkkipelon on todettu olevan osin perinnöllistä eli kuuluisiko se tähän samaan kategoriaan.


08 Elo 2014 00:33
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen

Liittynyt: 26 Kesä 2011 10:50
Viestit: 95
Viesti Re: Geneettinen muisti
Pystynen kirjoitti:
"geneettinen muisti" taas olisi nimenomaan muistia eli perustuisi jonkun pörriäispopulaation suoriin havaintoihin joskus kauan sitten. Hieman lamarckistinen käsite siis.


"Hieman" taitaa olla tässä melkoinen understatement. Suoraan yksilön oppimasta oivalluksesta geenimutaatio...

Mikäs siinä. Katsotaan todisteita muniin. :tankki:

Tai toisaalta, jos otetaankin jungilainen arkkityyppi mukaan niin problem solved.

Ei sittenkään oteta.

_________________
N1C1 Z1936+ Z1935+ special-savolainen?


08 Elo 2014 13:52
Profiili
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
Avatar

Liittynyt: 22 Helmi 2011 22:45
Viestit: 967
Paikkakunta: Häslinki
Viesti Re: Geneettinen muisti
Parooni kirjoitti:
Pystynen kirjoitti:
"geneettinen muisti" taas olisi nimenomaan muistia eli perustuisi jonkun pörriäispopulaation suoriin havaintoihin joskus kauan sitten. Hieman lamarckistinen käsite siis.


"Hieman" taitaa olla tässä melkoinen understatement. Suoraan yksilön oppimasta oivalluksesta geenimutaatio...

No, ei yksilön vaan populaation. Voitaisiin esittää, että sellaiset yksilöt pärjäävät paremmin, joilla kuuluu joitain muistikuvia jo "tehdasasetuksiin". Muiston vastaavuus todellisuuteen syntyisi siis pikku hiljaa ihan luonnonvalinnalla.

Mutta toisaalta on alalla sellainenkin näkemys, että on olemassa myös suoraan DNA:ssa säilytettävää muistitietoa, joka ei missään vaiheessa muuntuisi hermoverkkomuotoon. Jos näin olisi, niin tällöinhän ketju havainto > mutaatio > muisti ei olisi mitenkään kummallista. Se lamarckismin peruskritiikki, että miten tämä geneettinen havainto päätyy havaintoelimistöstä sukusoluihin, kyllä pätee tässä?

Jungilaiset arkkityypit ja mitä näitä nyt akaašisia arkistoja on kuuluvat nekin toki geneettisen muistin läheisyyteen käsiteavaruudessa…


08 Elo 2014 15:56
Profiili
Viesti Re: Geneettinen muisti
Tämä menee nyt OT, mutta mielestäni Jungin arkkityypit ymmärretään edelleen jatkuvasti väärin tai halutaan ymmärtää väärin. Käsitän arkkityypit sellaisiksi aivoissa ilmeneviksi psykologisiksi "kuviksi", jotka ihmisten - ja aivojen - geneettisen samankaltaisuuden vuoksi ilmenevät aina samanlaisena kulttuurista riippumatta. Esimerkiksi tietyt numerot ja symmetriset kuviot liitetään usein samantyyppisiin käsitteisiin ympäri maailman; ihmisenkaltaiset arkkityyppiset kuvat, kuten äiti ja poika (Madonna-kuva), vanha viisas mies, kujeilija (trickster), siivekkäät henkiolennot, kääpiöt, jättiläiset; tietyt eläimet kuten "sielulinnut" ja petolinnut jne. Nämä on toisinaan haluttu ymmärtää "alkemistisiksi" salatieteellisiksi käsitteiksi, jonka vuoksi jotkut ovat halunneet leimata Jungin huuhariksi, mutta kyseessä on mielestäni väärinkäsitys. Em. kuvia (images; en keksi parempaakaan sanaa tällä ajatusyksikölle) voi olla vaikea erottaa mytologisista motiiveista, koska ne ovat osittain samoja, mutta arkkityyppi on tosiaankin määriteltävä kulttuurista riippumattomaksi ikään kuin käsitteellisten ajatusten "peruspalikaksi", ajatusmotiiviksi. Kun ajatellaan sitä, että ihmisen kulttuurissa tietyt asiat toimivat tietyllä tavalla biologian rajoitusten vuoksi ja että nykyisin tiedämme tietynlaisten ajatusten ja toimintojen sijaitsevan aivoissa lähellä toisiaan, ei arkkityyppien olemassaolo ole mielestäni lainkaan yllättävää. Sitä en tiedä, osasiko edes Jung erottaa kaikkia "oikeita" arkkityyppejä laajalle levinneistä mytologisista motiiveista.


09 Elo 2014 21:24
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen

Liittynyt: 26 Kesä 2011 10:50
Viestit: 95
Viesti Re: Geneettinen muisti
Jungilaisuuden olennainen problematiikka liittyy juuri siihen, että edes keskeiset käsitteet eivät ole lainkaan falsifioitavissa ja näin ollen koko malli rakentuu melko mielivaltaisiin käsitteisiin ja niihin liimattujen ominaisuuksien välisiin suhteisiin (sekä kunkin keskustelija subjektiivisiin käsityksiin näistä). Siitä nähdäkseni seuraa juuri, ettei ymmärretä tai "haluta ymmärtää". Mutta hyvää populaarikulttuuria Jung edesauttoi ja rakensi, siitä hatunnosto.

_________________
N1C1 Z1936+ Z1935+ special-savolainen?


10 Elo 2014 13:44
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 5978
Viesti Re: Geneettinen muisti
Näitä geeneihin koodattuja käsitteitä on helpompi havannoida eläinten avulla, koska useimpien eläinten aivotoiminta on "vaistonvaraisempaa", tarkoittaen syy ja seuraussuhteiden tietoisen käsittelyn puutetta tai vähäisyyttä verrattuna ihmiseen. Eikä ihminen ole hermorakenteeltaan kovinkaan erilainen. Hyvä esimerkki, jonka kerron aina tämän asian noustessa keskustelunaiheeksi on koiran kyky käsitellä uusia asioita. Antakaapa koiralle sen elämän ensimmäinen kananmuna. Sen käsittely vaatii aivan spesiaalitekniikkaa verrattuna kaikkeen muuhun syötävään. Mistä se tietää munan rakenteen, sen olevan syötävää ja sen ettei sitä saa puraista kuten luuta, vaan tulee kanniskella varovasti kulmahampaiden takana kunnes löytyy sopiva paikka munan käsittelyyn. Siellä koira yrittää tehdä munaan reiän, josta voi nuolla valuvan sisällön. Tämä on jo aika monivaiheinen tehtävä, joka vaatii vaistonvaraista toimintaa. Kokeilkaa, mutta esimerkiksi kylppärissä siltä varalta, että koiranne biologinen muisti on tältä osin domestikaatiossa kadonnut.

_________________
Täällä saamani palautteen mukaan persoonassani yhdistyy nihilismi, autismi ja suuruudenhulluus. Tunnen onnistuneeni kohtalaisesti.


10 Elo 2014 15:58
Profiili WWW
Viesti Re: Geneettinen muisti
Parooni kirjoitti:
Jungilaisuuden olennainen problematiikka liittyy juuri siihen, että edes keskeiset käsitteet eivät ole lainkaan falsifioitavissa ja näin ollen koko malli rakentuu melko mielivaltaisiin käsitteisiin ja niihin liimattujen ominaisuuksien välisiin suhteisiin (sekä kunkin keskustelija subjektiivisiin käsityksiin näistä). Siitä nähdäkseni seuraa juuri, ettei ymmärretä tai "haluta ymmärtää". Mutta hyvää populaarikulttuuria Jung edesauttoi ja rakensi, siitä hatunnosto.

Ovatko psykologian monet käsitteet ja teoriat ylipäänsä falsifioitavissa kovinkaan hyvin tai ollenkaan? Ainakaa luonnontieteiden tapaisesta falsifioinnista ei voida puhua. Ja jos mennään neurologian puolelle - kuten psykologian puolella enenevässä määrin mennään - niin niin silloin kyse on psykiatriasta, lääketieteestä, eikä psykologiasta.

Mielestäni arkkityypeillä on tulevaisuus juurikin aivotutkimukseen liittyvinä käsitteinä, siis siten kuten yllä selitin, kulttuurista riippumattomina, synnynnäisinä aivoissa ilmenevinä psykologisina "kuvina", jotka ilmenevät samoissa psyykkisissä olosuhteissa ihmisillä varsin samanlaisina. Tällaisina ne voidaan myös falsifioida kokeellisesti, vaikka en tiedäkään, olisiko kukaan sellaista tutkimusta vielä yrittänyt (voi olla vaikeaa saada rahoitusta juurikin asian huuhaa-leiman vuoksi). Mytologian tutkimuksessa ne ovat myös hyödyllisiä em. oletuksen pohjalta. Mutta tällä hetkellä niitä käytetään aivan liian löysästi useinkaan määrittelemättä, mitä niillä juuri siinä artikkelissa/kirjassa/esitelmässä tarkoitetaan.

Olen lukenut Jungia teini-ikäisestä, joten uskon ymmärtäväni hänen teorioitaan melko hyvin. Mutta totuuden nimessä on sanottava, että hänen tapansa ilmaista itseään oli usein erinomaisen epäselvä ja muistutti toisinaan kaikenmaailman salatieteellisten opusten jorinoita, sisältäen perusteetonta mystifiointia.


10 Elo 2014 23:02
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen

Liittynyt: 14 Helmi 2013 23:10
Viestit: 150
Viesti Re: Geneettinen muisti
Meillä on todennäköisesti ihan yhtä paljon "vaistoja" kuin muillakin nisäkkäillä. Isoaivojen kuorikerros on kuitenkin meillä suhteellisen paksu verrattuna alempiin aivokerroksiin nk. "liskoaivoihin". Myös etuaivolohkot ovat ihmisellä hyvin kehittyneet. Nämä johtavat yleensä joustavaan "vaisto"-informaation prosessointiin, joten aiemmin opittu ja kulttuuriympäristö tuovat usein oman mausteensa päätöksentekoon. On kuitenkin väärin sanoa, että ihmisen mieli on tyhjä taulu, jonka ympäristö täysin muovaa. Aivoihimme on koodattu esimerkiksi kauniiden kasvojen ja vartalon ihanne sekä käsitys siitä millaiselta näyttää todennäköisesti aggressiivinen mies. Vaikka kulttuurieroja jonkin verran on, ovat ne pääosin universaaleja, genetiikasta kumpuavia käsityksiä. Joka puolella maapalloa ihmiset pitävät tiettyjä kasvojen ja vartalon mittasuhteita sekä symmetrisyyttä kauniina. Päinvastaiset preferenssit evoluutio on karsinut tehokkaasti, koska esim. symmetrisyys korreloi positiivisesti ainakin älykkyyden ja hyvän immuniteetin kanssa.

En kutsuisi yllä mainittuja vaistoja kuitenkaan geneettisiksi muistoiksi kuten en muitakaan käyttäytymismalleja kuten tulta päin juoksemista hevosilla. Ne ovat samanlaisia sopeumia kuin kaikki muutkin, aivot on yksi elin muiden joukossa. Viime aikoina on kuitenkin saatu viitteitä siitä, että jotkin ominaisuudet voivat periytyä ikään kuin lamarckisesti eli niin, että yksilön elinaikana kokemat asiat siirtyvät sukusolulinjaan ja siten jälkipolville. Kyse on epigenetiikasta, jossa geenien ilmeneminen muuttuu ilman, että itse DNA-emäsjärjestykseen tulee muutoksia. Esimerkiksi nälänhätä voi laukaista elimistössä reaktion, jossa sukusolulinjan soluihin aiheutuu muutoksia DNA:n pinnalla oleviin rakenteisiin. Esimerkiksi tietyt entsyymit voivat tällöin lisätä tiettyjen geenien yhteyteen metyyli-ryhmiä, jotka hiljentävät ko. geenin. Kroonistuneen nälän aiheuttama muutos voisi olla esim. rasvan varastoitumista hillitsevän geenin hiljentäminen. Muutokset näkyvät 2-3 jälkeläissukupolvessa. Viime aikoina on saatu viitteitä, että tällainen epigeneettinen, elinaikana hankittu muutos voisi päteä myös fobioihin; traumaattiset tapahtumat voisivat jollakin tavalla periytyä jälkipolville.

Epigeneettisessä periytymisessäkin lienee useimmin kyse "perinteisen" evoluutiomekanismin aiheuttamasta sopeumasta. Ne yksilöt, joiden vaikkapa metylaatioita tuottavat entsyymit ovat reagoineet oikealla tavalla niukkaan ravintoon, ovat todennäköisemmin saaneet vaikeammissa oloissa selviytymiskykyisempiä jälkeläisiä. Metylaasi-entsyymit ovat kuitenkin itse kehittyneet perinteisen mekansimin mukaisesti.

Tämä aihe ei mielestäni kuuluisi näennäistieteisiin.

_________________
juuret: Etelä-Savo + Pohjois-Savo
Y-HR: N1c1*, mt-HR: H3g


11 Elo 2014 00:40
Profiili
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen

Liittynyt: 14 Helmi 2013 23:10
Viestit: 150
Viesti Re: Geneettinen muisti
Parooni kirjoitti:
Voi toki evoluutiopsykologien tapaan heitellä poleemisia ehdotuksia esim. sokerin ja rasvan himosta (tehokkain energiansaanti); liitutaulun raapiminen/lautasen raaputtaminen haarukalla, mikä aiheuttaa "kylmät väreet" (=heinikossa eläneen nisäkkään pelkäämä ääni hyökkäävästä saalistajasta), mutta tässä liikutaan sitten tieteen harmaalla alueella.
Evoluutiopsykologia on tiede, joka käyttää pääosin luonnontieteellisiä menetelmiä. Toki villejä hypoteesejä on sielläkin useampikin tutkija ajan saatossa heittänyt, mikä ei sinänsä tee siitä yhtään epätieteellisempää.

_________________
juuret: Etelä-Savo + Pohjois-Savo
Y-HR: N1c1*, mt-HR: H3g


11 Elo 2014 00:49
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 14 Huhti 2013 10:12
Viestit: 510
Viesti Re: Geneettinen muisti
Jusarius kirjoitti:
Meillä on todennäköisesti ihan yhtä paljon "vaistoja" kuin muillakin nisäkkäillä. Isoaivojen kuorikerros on kuitenkin meillä suhteellisen paksu verrattuna alempiin aivokerroksiin nk. "liskoaivoihin". Myös etuaivolohkot ovat ihmisellä hyvin kehittyneet. Nämä johtavat yleensä joustavaan "vaisto"-informaation prosessointiin, joten aiemmin opittu ja kulttuuriympäristö tuovat usein oman mausteensa päätöksentekoon. On kuitenkin väärin sanoa, että ihmisen mieli on tyhjä taulu, jonka ympäristö täysin muovaa. Aivoihimme on koodattu esimerkiksi kauniiden kasvojen ja vartalon ihanne sekä käsitys siitä millaiselta näyttää todennäköisesti aggressiivinen mies. Vaikka kulttuurieroja jonkin verran on, ovat ne pääosin universaaleja, genetiikasta kumpuavia käsityksiä. Joka puolella maapalloa ihmiset pitävät tiettyjä kasvojen ja vartalon mittasuhteita sekä symmetrisyyttä kauniina. Päinvastaiset preferenssit evoluutio on karsinut tehokkaasti, koska esim. symmetrisyys korreloi positiivisesti ainakin älykkyyden ja hyvän immuniteetin kanssa.

En kutsuisi yllä mainittuja vaistoja kuitenkaan geneettisiksi muistoiksi kuten en muitakaan käyttäytymismalleja kuten tulta päin juoksemista hevosilla. Ne ovat samanlaisia sopeumia kuin kaikki muutkin, aivot on yksi elin muiden joukossa. Viime aikoina on kuitenkin saatu viitteitä siitä, että jotkin ominaisuudet voivat periytyä ikään kuin lamarckisesti eli niin, että yksilön elinaikana kokemat asiat siirtyvät sukusolulinjaan ja siten jälkipolville. Kyse on epigenetiikasta, jossa geenien ilmeneminen muuttuu ilman, että itse DNA-emäsjärjestykseen tulee muutoksia. Esimerkiksi nälänhätä voi laukaista elimistössä reaktion, jossa sukusolulinjan soluihin aiheutuu muutoksia DNA:n pinnalla oleviin rakenteisiin. Esimerkiksi tietyt entsyymit voivat tällöin lisätä tiettyjen geenien yhteyteen metyyli-ryhmiä, jotka hiljentävät ko. geenin. Kroonistuneen nälän aiheuttama muutos voisi olla esim. rasvan varastoitumista hillitsevän geenin hiljentäminen. Muutokset näkyvät 2-3 jälkeläissukupolvessa. Viime aikoina on saatu viitteitä, että tällainen epigeneettinen, elinaikana hankittu muutos voisi päteä myös fobioihin; traumaattiset tapahtumat voisivat jollakin tavalla periytyä jälkipolville.

Epigeneettisessä periytymisessäkin lienee useimmin kyse "perinteisen" evoluutiomekanismin aiheuttamasta sopeumasta. Ne yksilöt, joiden vaikkapa metylaatioita tuottavat entsyymit ovat reagoineet oikealla tavalla niukkaan ravintoon, ovat todennäköisemmin saaneet vaikeammissa oloissa selviytymiskykyisempiä jälkeläisiä. Metylaasi-entsyymit ovat kuitenkin itse kehittyneet perinteisen mekansimin mukaisesti.

Tämä aihe ei mielestäni kuuluisi näennäistieteisiin.

Juuri näin.


11 Elo 2014 07:07
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 5978
Viesti Re: Geneettinen muisti
En ole perehtynyt Jungiin, mutta näitä ideamaailman käsitteitä pohti jo Platon yleisfilosofisella tasolla. Platonin mukaan kaikista subjektiivisista käsitteistä (varjoista) on olemassa esikuva. Tämä soveltuu Jusariuksen mainitsemaan täydellisten kasvojen käsitteeseen, mutta on huonommin yleistettävissä nykytietämyksen tasolla, koska Platon ei tuntenut geneettistä periytymistä..

_________________
Täällä saamani palautteen mukaan persoonassani yhdistyy nihilismi, autismi ja suuruudenhulluus. Tunnen onnistuneeni kohtalaisesti.


11 Elo 2014 09:25
Profiili WWW
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 6577
Viesti Re: Geneettinen muisti
Loistava selvitys epigenetiikasta Jusariukselta! Kiitos.
Se ei tosiaan ole enää näennäistiedettä, mutta keskustelu jatkukoon hämärämmillä linjoilla. :wink:

_________________
"Jokainen elämä on uusi laiffi." (Nykäsestä sovittanut Häkkinen)

Y-DNA: N1c1 (Mikael Häkkinen, s. 1728 Nurmes)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä, s. 1757 Kittilä)


11 Elo 2014 17:42
Profiili WWW
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 20 viestiä ] 

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy