Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 19 Marras 2017 17:08



Vastaa viestiin  [ 6 viestiä ] 
 Kauha ja kuha 
Kirjoittaja Viesti
Ujo ugri
Ujo ugri

Liittynyt: 23 Loka 2017 00:11
Viestit: 3
Viesti Kauha ja kuha
Täällä yksi amatööri yrittää selvittää Kauhava-nimen alkuperää ja sen myötä kauhan merkitystä vesistön nimessä. Sanan päämerkitys ei tunnu oikein mielekkäältä ehdotukselta huomioiden sen, miten paljon kauha esiintyy muidenkin vesistöjen nimissä. En näe vesistöissä riittävästi yleisestä kauhamaisuutta. En osaa etymologian alan ajattelutapoja, mutta väsäsin tuollaisen teemakartan: https://www.dropbox.com/s/mhsfy3mn3mpxn0o/kuhakauha.pdf?dl=0

Voisiko kauha olla vanha (pohjalainen?) nimi kuhalle ajalta, jolloin Pohjanmaallakin oli vielä kuhavesiä (jos sellaisia joskus oli)? Löylykauhana Etelä-Pohjanmaalla käytetään nappoa.

kauha (Agr; laajalti murt.) 'Kelle' ~ ? ink kāvi 'kauha, kuppi, vedenammennusastia' (? < va) | ka kauha | ly kauh(e) | ve kauh (g. -an), kouh, kåuh, kåuvaz (mon. kåuhad) | va [i]kavi (< *kauhi) 'kauha' | vi murt. (Iisaku) kavi 'löylykauha' (<va)
< baltt kauša, vrt. liett káušas 'iso kauha, puinen juoma-astia', latv kauss 'kallo, pääkoppa; kuppi, malja, kauha'. ....

kuha (Schr 1637; yl.) 'kalalaji Lucioperca / Zander' ~ ink ka ly ve kuha | vi koha, kuha id.
? < ksm *kuza ? < germ (sk), vrt. nr gös, murt. gys, mr gius, mt gys.

Kuhan nykyinen levinneisyys:
Kuva


14 Marras 2017 15:41
Profiili
Ujo ugri
Ujo ugri

Liittynyt: 17 Huhti 2017 12:54
Viestit: 1
Viesti Re: Kauha ja kuha
Ottamatta kantaa kauha/kuha merkityksiin, paikallisessa Kauhava-lehdessä 80-luvulla julkaistiin seuraavanlaiset selitykset paikannimelle:
1) Germaanisen kielitieteen professorin Karstenin mukaan Kauhava on germaanisperäinen samoin kuin Ullava ja Rautava. Karstenin mukaan Kauhavan germaaninen alkumuoto on gauz-awa (virtaava joki). 2) Professori Heikki Ojansuun mukaan Kauhava on saanut nimensä Kauhajärvestä (kauhamainen järvi) samoin kuin Kauhajoki sikäläisestä Kauhajärvestä (Kauhava ja Kauhajoki sijaitsevat eri kulmilla Etelä-Pohjanmaata). Kauhavan va-pääte on Ojansuun mukaan alunperin merkinnyt asuinpaikkaa, viljelyaluetta. Ullavaa Ojansuu pitää myös suomalaisperäisenä. Karstenin selitystä Ojansuu pitää vähemmän uskottavana vaikkakin äännehistoriallisesti oikeana. Samantapaisen paikannimen kuin Kauhava, Ojansuu on löytänyt Virosta Tarton maakunnasta, paikannimi on Jogeva.
Voisiko asutushistorian perusteella päätellä paikannimestä tai sen nimeäjistä? Vakituista asutusta Kauhavalla arvellaan olleen 1500-luvun loppupuolelta, tunnetuin muinaisjäännös on Perttulanmäen kivikautinen vasarakirveshauta ja muutkin tunnetut muinaisjäännökset lienevät kaikki kivikaudelta. Kauhavan vakituinen asutus lienee uudisasustusta Etelä-Pohjanmaan ydinalueilta, joten nimeäjätkin saattoivat olla tätä väestöä. Tämä keskustelu kuuluisi kai etymologian alle eikä näennäistieteen puolelle.


14 Marras 2017 21:27
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 4389
Viesti Re: Kauha ja kuha
Viron murteet ja lyydi voisivat tarjoa yhden mahdollisen ratkaisun? Kauha olisi eräänlainen haavi vai olisiko oikeastaan lippo, vrt. siian lippoaminen tms.:

kahv ‘a bag net attached to a long pole for catching crayfish and fish’
In dialects: (part of) South Estonian kauh
< Baltic *kauša → Lithuanian kaušas ‘large dipper; wooden drinking vessel’, Latvian
kauss ‘cup; goblet; dipper’
Cognate languages:
Votic kavi ‘dipper’
Finnish kauha ‘ladle; dipper; piggin’
Ingrian kaavi ‘ladle; dipper, liquid scoop’
Olonets Karelian kawhu ‘dipper, liquid scoop’
Lude kauh ‘dipper, liquid scoop; bag net for scooping fish’
Veps kauh, kouh ‘dipper, liquid scoop’

https://kuscholarworks.ku.edu/bitstream ... sequence=1

Täältä löytyy kuvakin siitä, miten kaloja kauhotaan, ks. kohta Peipsi kalamehesõnastik, Kahvapüük:

https://www.keskkonnaharidus.ee/wp-cont ... oshyyr.pdf


14 Marras 2017 22:07
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 14 Huhti 2013 10:12
Viestit: 510
Viesti Re: Kauha ja kuha
Kuinkas kuhankeittäjä liittyy edellisiin,pesästä löytyy toki kauhan / lipon muotoa.Huomiotavaa on kuhan ja kuhankeittäjän eteläinen esiintymis alue,


15 Marras 2017 08:26
Profiili
Ujo ugri
Ujo ugri

Liittynyt: 23 Loka 2017 00:11
Viestit: 3
Viesti Re: Kauha ja kuha
Jäi alustuksessa mainitsematta, että 1650-luvun kartalla (ja muissakin asiakirjoissa) Kauhavaa nimitettiin Kauhajoeksi: https://jyx.jyu.fi/dspace/bitstream/handle/123456789/24609/mh%20105%2056m%204i%20et%20pmaa%201650%20lapua_2.jpg.

Och kirjoitti:
1) Germaanisen kielitieteen professorin Karstenin mukaan Kauhava on germaanisperäinen samoin kuin Ullava ja Rautava. Karstenin mukaan Kauhavan germaaninen alkumuoto on gauz-awa (virtaava joki).

Samakantaisilta vaikuttavat. Mitähän Karstenin mukaan kauha sitten tarkoittaisi yläjuoksulla olevan Kauhajärven nimessä? Tai Pietarsaaren maalaiskunnassa ja Kauhajoella olevien Kauhajärvien nimissä? (Viittaan esittämääni teemakarttaan.)

Och kirjoitti:
2) Professori Heikki Ojansuun mukaan Kauhava on saanut nimensä Kauhajärvestä (kauhamainen järvi) samoin kuin Kauhajoki sikäläisestä Kauhajärvestä (Kauhava ja Kauhajoki sijaitsevat eri kulmilla Etelä-Pohjanmaata).

Uskon samoin, että joki on nimetty järven mukaan. Sellainen on joille tyypillistä, kun taas päinvastaisista pareista en tunne edes yksittäisiä esimerkkejä.

Och kirjoitti:
Kauhavan va-pääte on Ojansuun mukaan alunperin merkinnyt asuinpaikkaa, viljelyaluetta.

Uskon, että va-pääte on tullut käyttöön ennen kaikkea erotukseksi eteläisen Etelä-Pohjanmaan Kauhajoesta. En pidä päätettä sinänsä kovin kiinnostavana, mutta pidän mahdollisena, että se olisi tullut joen hypoteettisesta ruotsinkielisestä nimestä Kauhaå, joka olisi muodostunut pääjoen tapaan (Lapuanjoki, Lappo). Tosin mainittava on, että päätehän voi toimia myös substantiivijohtimena verbistä.

Och kirjoitti:
Voisiko asutushistorian perusteella päätellä paikannimestä tai sen nimeäjistä?

Kauhavan taloasutus syntyi uudisasutuksena Lapuanjoen ja edelleen Kyrönjoen asujien etsiessä uusia viljelyspaikkoja. Yhteys Kauhajokeen on siis selvä, ja väestö on levinnyt samasta kulttuurista.


15 Marras 2017 14:52
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 6577
Viesti Re: Kauha ja kuha
Pauli Ojanperä kirjoitti:
Voisiko kauha olla vanha (pohjalainen?) nimi kuhalle ajalta, jolloin Pohjanmaallakin oli vielä kuhavesiä (jos sellaisia joskus oli)? Löylykauhana Etelä-Pohjanmaalla käytetään nappoa.

Suomen murteiden sanakirja ei tunne kuha-sanalle a:llisia variantteja, joten tämä oletus näyttää umpikujalta.

Kauha-sanaan liittyvistä selityksistä en osaa tähän hätään sanoa mitään.

_________________
"Jokainen elämä on uusi laiffi." (Nykäsestä sovittanut Häkkinen)

Y-DNA: N1c1 (Mikael Häkkinen, s. 1728 Nurmes)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä, s. 1757 Kittilä)


15 Marras 2017 21:53
Profiili WWW
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 6 viestiä ] 

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy