Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 22 Marras 2017 06:44



Vastaa viestiin  [ 13 viestiä ] 
 Jukka Nieminen kuppikivien kimpussa 
Kirjoittaja Viesti
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 6577
Viesti Jukka Nieminen kuppikivien kimpussa
Jukka Nieminen kuppikivien kimpussa
http://yle.fi/uutiset/muinaisharrastaja ... ta/6910669

Mies mm. heittää hatusta, että hämäläiset tulivatkin Laatokalta.
Hämäräksi jää, minkä taikavarvun avulla hän on ajoittanut kuppikivet, joilla väittämäänsä "perustelee". :cool:

"Kiveen kaiverretun historian tulkintoja on Niemisen mukaan kommentoitu varovaisen positiivisesti. Vanhat teoriat hän katsoo pitävästi kumonneensa. Tarvitaan uusia tulkintoja."

Tyypillistä Jukkista: valtava hybris, joka perustuu valtavaan tietämättömyyteen kaikesta tieteellisestä esihistoriantutkimuksesta. :lol: Kyllä Sinikivellä taas taputellaan selkään... Se on varmaa, että yksikään oikea alan tutkija ei kommentoi positiivisesti Jukkiksen fantasioita.

_________________
"Jokainen elämä on uusi laiffi." (Nykäsestä sovittanut Häkkinen)

Y-DNA: N1c1 (Mikael Häkkinen, s. 1728 Nurmes)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä, s. 1757 Kittilä)


04 Marras 2013 10:52
Profiili WWW
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen

Liittynyt: 11 Maalis 2011 10:12
Viestit: 74
Viesti Re: Jukka Nieminen kuppikivien kimpussa


No, erityisen ilahduttavaa oli havaita, että kyseisen historian tutkimuksen harrastajan mukaan ennenkin eli uusavuttomia, vai pitäisikö sanoa vanha-avuttomia. Jos jollekulle haastattelupaikalle spekuloidun 1300 ihmisen pariin silloin törmänneelle ei muuten selvinnyt oliko monta enemmän kuin yksi, hän saattoi aina haravoida alueelta jostakin löytyvän kuppikiven, ja havainnollistaa siitä itselleen lukumääräsuhteita. :-P

”– Jos jollakin oli näille ihmisille asiaa, kivestä saattoi nähdä, kannattaako riitaa haastaa.”


04 Marras 2013 11:18
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 6577
Viesti Re: Jukka Nieminen kuppikivien kimpussa
Ealli kirjoitti:


No, erityisen ilahduttavaa oli havaita, että kyseisen historian tutkimuksen harrastajan mukaan ennenkin eli uusavuttomia, vai pitäisikö sanoa vanha-avuttomia. Jos jollekulle haastattelupaikalle spekuloidun 1300 ihmisen pariin silloin törmänneelle ei muuten selvinnyt oliko monta enemmän kuin yksi, hän saattoi aina haravoida alueelta jostakin löytyvän kuppikiven, ja havainnollistaa siitä itselleen lukumääräsuhteita. :-P

”– Jos jollakin oli näille ihmisille asiaa, kivestä saattoi nähdä, kannattaako riitaa haastaa.”

Mielenkiintoinen logiikka. Öyh. :roll:

_________________
"Jokainen elämä on uusi laiffi." (Nykäsestä sovittanut Häkkinen)

Y-DNA: N1c1 (Mikael Häkkinen, s. 1728 Nurmes)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä, s. 1757 Kittilä)


04 Marras 2013 15:07
Profiili WWW
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen

Liittynyt: 14 Helmi 2013 23:10
Viestit: 150
Viesti Re: Jukka Nieminen kuppikivien kimpussa
Voin vain kuvitella, miten paljon "oikeita" tutkijoita ottaa pannuun tuokin Ylen juttu. Ainahan kaikenlaisia villejä ideoita saa esitellä ja esitetäänkin, mutta olisin odottanut, että valtion mediayhtiö olisi laittanut sekaan edes kritiinpoikasen tai maininnan, että tässä ei ole nyt kumottu mitään vallitsevia teorioita muun kuin itsensä muinaistutkimusta harrastavan miehen mielestä. Kirjoittaako Ylen toimittaja vastaavan jutun, jos joku tulee kertomaan itse selvittäneensä kiviä tutkimalla, että maapallo on Raamatun mukaisesti muutamia tuhansia vuosia vanha?

_________________
juuret: Etelä-Savo + Pohjois-Savo
Y-HR: N1c1*, mt-HR: H3g


05 Marras 2013 13:30
Profiili
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen

Liittynyt: 10 Touko 2012 17:35
Viestit: 24
Paikkakunta: Länsi-Uusimaa
Viesti Re: Jukka Nieminen kuppikivien kimpussa
Hän on näköjään ihan itse astunut ulos keskusteluareenalle tuolla Agricolan puolella...

http://agricola.utu.fi/keskustelu/viewt ... =10&t=5404


05 Marras 2013 17:34
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 6577
Viesti Re: Jukka Nieminen kuppikivien kimpussa
Jusarius kirjoitti:
Voin vain kuvitella, miten paljon "oikeita" tutkijoita ottaa pannuun tuokin Ylen juttu. Ainahan kaikenlaisia villejä ideoita saa esitellä ja esitetäänkin, mutta olisin odottanut, että valtion mediayhtiö olisi laittanut sekaan edes kritiinpoikasen tai maininnan, että tässä ei ole nyt kumottu mitään vallitsevia teorioita muun kuin itsensä muinaistutkimusta harrastavan miehen mielestä. Kirjoittaako Ylen toimittaja vastaavan jutun, jos joku tulee kertomaan itse selvittäneensä kiviä tutkimalla, että maapallo on Raamatun mukaisesti muutamia tuhansia vuosia vanha?

Niinpä. Ehkä toimittaja ei katsonut taustatietojensa riittävän arvioimaan sitä, onko kyseessä uskottava "vapaa tietokirjailija" vai pelkkä rajatietohörhö.

Kiitos linkistä, Swen!

_________________
"Jokainen elämä on uusi laiffi." (Nykäsestä sovittanut Häkkinen)

Y-DNA: N1c1 (Mikael Häkkinen, s. 1728 Nurmes)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä, s. 1757 Kittilä)


05 Marras 2013 20:05
Profiili WWW
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 09 Helmi 2012 22:11
Viestit: 382
Paikkakunta: Kymenlaakso
Viesti Re: Jukka Nieminen kuppikivien kimpussa
Kysyin taannoin erään lehden päätoimittajalta, että miksi nykyään julkaistaan aivan mitä tahansa skeidaa ilman kritiikin häivää? Hän sanoi, että suurin osa jutuista tehdään "suurelle yleisölle", joka tietysti aliarvioi rankasti lukijaa ja lehden tilaajakuntaa. Asenne on hakoteillä ja päätynee ennemmin tai myöhemmin kiertopotkuna päätoimittajan omaan nilkkaan. :cool:

Edit: Itse asian tiimoilta ihmettelen, että miksi kukaan olisi vaivautunut hiomaan kuppikiveen sileän symmetrisen kupin, kun karttaan riittäisi yksinkertaisempikin merkki?


06 Marras 2013 11:26
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 6577
Viesti Re: Jukka Nieminen kuppikivien kimpussa
wejoja kirjoitti:
Kysyin taannoin erään lehden päätoimittajalta, että miksi nykyään julkaistaan aivan mitä tahansa skeidaa ilman kritiikin häivää? Hän sanoi, että suurin osa jutuista tehdään "suurelle yleisölle", joka tietysti aliarvioi rankasti lukijaa ja lehden tilaajakuntaa. Asenne on hakoteillä ja päätynee ennemmin tai myöhemmin kiertopotkuna päätoimittajan omaan nilkkaan. :cool:

Edit: Itse asian tiimoilta ihmettelen, että miksi kukaan olisi vaivautunut hiomaan kuppikiveen sileän symmetrisen kupin, kun karttaan riittäisi yksinkertaisempikin merkki?

Hyvä pointti! :lol:

Tuolla Agricolan keskusteluissa on nyt selvinnyt, että Jukkiksen metodi on silkkaa mielivaltaa:
- hän hyväksyy kartalta vain ne talot, jotka osuvat kuppikiven ympyrään
- hän merkkaa kuppikiven perusteella ympyrän kartalle vaikkei siinä taloa olisikaan - koska tietystihän kuppi todistaa siinä joskus olleen talon!

Tällaisella epätieteellisellä uskomusmenetelmällä saadaan tietysti 100 % vastaavuus. :roll:

_________________
"Jokainen elämä on uusi laiffi." (Nykäsestä sovittanut Häkkinen)

Y-DNA: N1c1 (Mikael Häkkinen, s. 1728 Nurmes)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä, s. 1757 Kittilä)


06 Marras 2013 12:00
Profiili WWW
Viesti Re: Jukka Nieminen kuppikivien kimpussa
Nämä kuppikivet ovat siitä kiitollinen tutkimuskohde, että tarpeeksi laajasta satunnaisaineistosta kuten taivaan tähtikuvioista tai karttamerkeistä löytyy aina vastaavuus kivien eri kuvioille.

Kuten Jukka Nieminen itse tuolla toisella foorumilla toteaa: "vakiintuneen näkemyksen mukaan tekijät olisivat olleet hämäläisiä 1200-luvulla. Ongelmana vain että hämäläiset asuttivat lähes yksinomaan mikkelin seutuja, ja toinen että jos kuppikiviä olisi tehty vielä näin myöhään, niiden merkitys todennäköisesti tunnettaisiin".

Niinpä.


06 Marras 2013 20:57
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen

Liittynyt: 10 Touko 2012 17:35
Viestit: 24
Paikkakunta: Länsi-Uusimaa
Viesti Re: Jukka Nieminen kuppikivien kimpussa
Jaska kirjoitti:
Kiitos linkistä, Swen!


Minulla oli ns. popcornit valmiina odottamassa kiivasta väittelyä, enkä ole tarvinnut pettyä. 15 sivua keskustelua parissa viikossa. :-P

On ilo seurata kun Jaska käy "rajatietohörhöjen" kimppuun. :mrgreen:


19 Marras 2013 19:28
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 6577
Viesti Re: Jukka Nieminen kuppikivien kimpussa
Swen kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Kiitos linkistä, Swen!


Minulla oli ns. popcornit valmiina odottamassa kiivasta väittelyä, enkä ole tarvinnut pettyä. 15 sivua keskustelua parissa viikossa. :-P

On ilo seurata kun Jaska käy "rajatietohörhöjen" kimppuun. :mrgreen:

Joo, ihmisellä pitää olla harrastuksia. :twisted:
Omituisinta on tuollaisten ihmisten muistin valikoivuus ja egon suojamekanismien vahvuus: kun he tekevät tökeröitä virheitä, he käyttäytyvät aivan kuin olisivatkin olleet oikeassa, vaikka heidän virheensä korjattaisiin julkisesti. Jos valehteluun ja vääristelyyn tarttuu, he yrittävät kiemurrella kiinnijäämisestään irti valehtemalla, vääristelemällä ja väärinmuistamalla entistä enemmän.

No, kivahan sitä koukkua on tarjota ja katsoa, miten madot siihen itsensä seivästävät. Kuva
[Pöllin/kopioin/väärensin Putkosen popcorn-hymiön, kiitos vain!]

_________________
"Jokainen elämä on uusi laiffi." (Nykäsestä sovittanut Häkkinen)

Y-DNA: N1c1 (Mikael Häkkinen, s. 1728 Nurmes)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä, s. 1757 Kittilä)


19 Marras 2013 20:58
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 06 Heinä 2011 17:46
Viestit: 1791
Viesti Re: Jukka Nieminen kuppikivien kimpussa
Kuva

Eipä kestä, sitä varten sen siihen pistinkin. Kiva, kun voi olla (näennäis)tieteelle avuksi!


19 Marras 2013 23:00
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 08 Tammi 2012 22:13
Viestit: 602
Viesti Re: Jukka Nieminen kuppikivien kimpussa
Kuva

(Selityksenä siis, että smiley esittää sanontaa 'flogging a dead horse')


24 Marras 2013 20:58
Profiili
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 13 viestiä ] 

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy