Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 26 Touko 2018 05:29



Vastaa viestiin  [ 62 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
 Saamelaiset 
Kirjoittaja Viesti
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2125
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: Saamelaiset
Anskuq kirjoitti:
http://yle.fi/uutiset/osasto/sapmi/korpijaakko-labba_metsalappalaisia_ei_yksilotasolla_esiinny_asiakirjoissa_missaan/7083542


Tässä taitaa taas olla enemmän kyse oikeuksista, kuin geeneistä.


07 Joulu 2016 18:36
Profiili
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen

Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08
Viestit: 297
Viesti Re: Saamelaiset
jussipussi kirjoitti:
Anskuq kirjoitti:
http://yle.fi/uutiset/osasto/sapmi/korpijaakko-labba_metsalappalaisia_ei_yksilotasolla_esiinny_asiakirjoissa_missaan/7083542


Tässä taitaa taas olla enemmän kyse oikeuksista, kuin geeneistä.


Tässä on kyse asiakirjoista, tekstissä ei puhuta geeneistä eikä politiikasta. Siksi laitoinkin sen tänne enkä Genetiikka tai Politiikka osiioon. PDT_Armataz_01_01


07 Joulu 2016 18:48
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7230
Viesti Re: Saamelaiset
"Korpijaakko-Labban mukaan käsitteellä metsälappalainen tai metsäsaamelainen ei ole tieteellistä merkitystä eikä yhtymäkohtaa saamelaisten tunnettuun historiaan, saamelaiskäräjät kirjoittaa.

- Saamelaisessa folkloressa ei myöskään ole tietoa siitä, että Suomessa olisi ollut muinainen metsäsaamelaiskulttuuri ja mikä kyseisen kulttuurin kieli, kulttuurin piirteet ja elinkeinot olisivat olleet. Jotkut historioitsijat ovat nimenneet metsäsaamelaisiksi tai -lappalaisiksi sellaisia saamelaisia, jotka eivät ole harjoittaneet päätoimisesti poronhoitoa ja kalastusta, saamelaiskäräjien puheenjohtaja Klemetti Näkkäläjärvi ja hänen avustajansa Suvi Juntunen kirjoittavat lausunnossa."

Vähän menee saivartelun puolelle... Eihän se olekaan mikään ikivanha juridinen käsite, vaan nykyperspektiivistä käytetty nimitys sen alueen aikaisemmista asukkaista, joka sittemmin suomalaistui. Eihän saamelainen-nimityskään ole mikään vanha juridinen termi, mutta se ei mitenkään tee saamelaisia kansana epätodelliseksi.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


07 Joulu 2016 19:30
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2125
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: Saamelaiset
Jaska kirjoitti:
"Korpijaakko-Labban mukaan käsitteellä metsälappalainen tai metsäsaamelainen ei ole tieteellistä merkitystä eikä yhtymäkohtaa saamelaisten tunnettuun historiaan, saamelaiskäräjät kirjoittaa.

- Saamelaisessa folkloressa ei myöskään ole tietoa siitä, että Suomessa olisi ollut muinainen metsäsaamelaiskulttuuri ja mikä kyseisen kulttuurin kieli, kulttuurin piirteet ja elinkeinot olisivat olleet. Jotkut historioitsijat ovat nimenneet metsäsaamelaisiksi tai -lappalaisiksi sellaisia saamelaisia, jotka eivät ole harjoittaneet päätoimisesti poronhoitoa ja kalastusta, saamelaiskäräjien puheenjohtaja Klemetti Näkkäläjärvi ja hänen avustajansa Suvi Juntunen kirjoittavat lausunnossa."

Vähän menee saivartelun puolelle... Eihän se olekaan mikään ikivanha juridinen käsite, vaan nykyperspektiivistä käytetty nimitys sen alueen aikaisemmista asukkaista, joka sittemmin suomalaistui. Eihän saamelainen-nimityskään ole mikään vanha juridinen termi, mutta se ei mitenkään tee saamelaisia kansana epätodelliseksi.


Niin, menee saivarteluksi juuri tuon oikeusjutun takia. Enkä sano, että siinä olisi sinänsä mitään väärää, että pitää puolensa. Tieteen kanssa asialla ei välttämättä ole mitään tekemistä.


07 Joulu 2016 20:33
Profiili
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen

Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08
Viestit: 297
Viesti Re: Saamelaiset
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Samernas_ursprung
Vaikka ei alkuperäiskansaa niin ainakin ainutlaatuinen. Hyvää saamelaisten kansallispäivää.


06 Helmi 2017 07:51
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6231
Viesti Re: Saamelaiset
Onnittelen saamekansaa merkkivuoden johdosta. Pitäkää yhteinen lippunne korkealla.

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


06 Helmi 2017 15:20
Profiili WWW
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7230
Viesti Re: Saamelaiset
Inarinsaameksi: Pyeri säämi aalmugpeeivi!
'Hyvää saamen kansallispäivää!'

Keminsaamen Sompion murteella:
Pyörre sääme viega päiv!

(Korvasin tuon 'kansaa' merkitsevän nuoren ruotsalaislainan vanhalla omaperäisellä 'väki'-sanalla, jonka merkitys inarinsaamessakin on 'väki'.)

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


07 Helmi 2017 10:30
Profiili WWW
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen

Liittynyt: 15 Kesä 2014 01:06
Viestit: 68
Paikkakunta: Oulu
Viesti Re: Saamelaiset
Savukoskelta tallennettu keminsaamelainen laulu:
Aljeme tääll liutustella
mield liukusedde
kuste lei moi tjselmeaaltoist
kuste lfefei mui hortaats
kuste lei moi lotaits
rieggestjsilmines ryödökutsunes
peyvve ällin nollastalla
rieggestjsilmines käätsetalla
eläs sure juoljitun
eläs surr kierrejjen
vai vai vai vaarrotell
alji munni vaive vaaru
alji munni kyörry tuoji
nuiku nuiku paarnotsen
Verrä voannits raujistall
suunnets sun paarnoitsen
pedslout kaavest eleskaarre
näyle palkaid vaadel
sulle ruougi vossaid käidsestall.
(Elias Lönnrot 1841)

Alamme nyt laulaa
kyliä myöten liuahtelemaan
kuss' oli minun silmävaatimeni
kuss' oli minun hurttani
kuss' oli minun lintuni
rengassilmillähän, rautakynsillähän
pöyän päällä istuu
rengassilmillään katselee
elä sure jalkojani
elä sure käsiäni
vain vain vain varottele
alko mulle vaiva matka
alko mulle iso työ
nuku nuku lapseni
Värriön vuoma rauistelee
herättele herättele lapseni
petäjälahen koassa elelen
kesä polkuja kävelen
syys roukuvia vasoja katselen.
(suom. T.I.Itkonen)

_________________
jouko (N-Z4786. N-CTS9460. N-Y11245, N-BY22056, N-BY22057. N-BY30412), N-BY32523 , mtdna U5a2a1a


07 Helmi 2017 20:32
Profiili
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen

Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08
Viestit: 297
Viesti Re: Saamelaiset
http://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrbo ... t-om-raser


22 Helmi 2017 19:12
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7230
Viesti Re: Saamelaiset
Anskuq kirjoitti:
http://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrbotten/bok-baserad-pa-dna-teknik-tar-dod-pa-prat-om-raser

Sikäli omituinen olkinukkealoitus tuolla, että eihän nyt aikoihin kukaan ole saamelaisia alempana rotuna pitänytkään. PDT_Armataz_01_12

Rodut toki ovat edelleen käypä käsite ihmisvariaation luokittelussa; sitä ei DNA-tutkimuskaan ole poistanut, pikemminkin vahvistanut. Ihmisen alkuperäalue pystytään hyvinkin tarkasti näkemään geeneistä.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


23 Helmi 2017 00:24
Profiili WWW
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen

Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08
Viestit: 297
Viesti Re: Saamelaiset
Ruotsalaisien kanssa samoja isälinjoja löytyy.


23 Helmi 2017 11:12
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2125
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: Saamelaiset
Anskuq kirjoitti:
Ruotsalaisien kanssa samoja isälinjoja löytyy.


Joo, artikkelin mukaan löytyy, eikä sen pitäisi yllättää ketään jos puhutaan eteläsaamelaisista . Se yllättää ainakin minut, jos ruotsalaisten kanssa on samoja isälinjoja Finnmarkin, Inarin ja kuolan saamelaisilla ja samassa suhteessa kuin Ruotsissa.


23 Helmi 2017 12:07
Profiili
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen

Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08
Viestit: 297
Viesti Re: Saamelaiset
jussipussi kirjoitti:
Anskuq kirjoitti:
Ruotsalaisien kanssa samoja isälinjoja löytyy.


Joo, artikkelin mukaan löytyy, eikä sen pitäisi yllättää ketään jos puhutaan eteläsaamelaisista . Se yllättää ainakin minut, jos ruotsalaisten kanssa on samoja isälinjoja Finnmarkin, Inarin ja kuolan saamelaisilla ja samassa suhteessa kuin Ruotsissa.


Juups. En jakanut tätä tuon rotuopin takia, vaan kun tällä puhutaan vain suomen alueesta ja asiassa kuin asiassa puhe kääntyy suomalaisiin. niin ajattelin että emme ainoastaan näkisi asioita suomikantilta.


23 Helmi 2017 12:40
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2125
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: Saamelaiset
Anskuq kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:
Anskuq kirjoitti:
Ruotsalaisien kanssa samoja isälinjoja löytyy.


Joo, artikkelin mukaan löytyy, eikä sen pitäisi yllättää ketään jos puhutaan eteläsaamelaisista . Se yllättää ainakin minut, jos ruotsalaisten kanssa on samoja isälinjoja Finnmarkin, Inarin ja kuolan saamelaisilla ja samassa suhteessa kuin Ruotsissa.


Juups. En jakanut tätä tuon rotuopin takia, vaan kun tällä puhutaan vain suomen alueesta ja asiassa kuin asiassa puhe kääntyy suomalaisiin. niin ajattelin että emme ainoastaan näkisi asioita suomikantilta.


Ruotsalaisten/germaanien osuus saamelaisten historiassa onkin todella mieIenkiintoista ja kuten sanoit, vähän keskusteltua.


23 Helmi 2017 14:01
Profiili
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen

Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08
Viestit: 297
Viesti Re: Saamelaiset
Samernas tid 3 osainen sarja saamelaisista:
https://urskola.se/Produkter/203237-Sam ... er-i-Sapmi


06 Helmi 2018 13:42
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5054
Viesti Re: Saamelaiset
Anskuq kirjoitti:
Samernas tid 3 osainen sarja saamelaisista:
https://urskola.se/Produkter/203237-Sam ... er-i-Sapmi

Kiitos, hienosti tehty sarja. Ainakin kaksi ensimmäistä osaa ovat oikein kiinnostavia. Kesyporo on siis kuitenkin kotoisin idästä?


06 Helmi 2018 23:12
Profiili
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen

Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08
Viestit: 297
Viesti Re: Saamelaiset
Hesarista: PDT_Armataz_01_37

https://www.hs.fi/kuukausiliite/art-200 ... 5bad5a0092


22 Maalis 2018 20:56
Profiili
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen

Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08
Viestit: 297
Viesti Re: Saamelaiset
https://www.biorxiv.org/content/early/2018/03/22/285437
Levänluhta ja Kuolanniemimaa: saamelainen muinaisdna.


04 Huhti 2018 18:25
Profiili
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen

Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08
Viestit: 297
Viesti Re: Saamelaiset
Anskuq kirjoitti:
https://www.biorxiv.org/content/early/2018/03/22/285437
Levänluhta ja Kuolanniemimaa: saamelainen muinaisdna.


Mitä tämä tutkimus tuo tullessaan nykysaamelaisille (huom. ei suomalaisille, sitä pohdintaa on riittämiin muualla, monessa paikassa tässä foorimissa)
Joskus tulevaisuudessa on mahdollista verrata omaa dataa näihin leviksiin ja BOO:hon? Ehkäpä muihinkin Gedmatchin laskureihin otetaan mukaan nämä näytteet. Nythän on se tilanne, että mikään laskuri ei anna riittävää tietoa saamelaisista kansana.
Mitä faktaa tämä tutkimus jo nyt antaa saamelaisten alkuperästä?
Kaikki nämä kysymykset ovat geeneistä, ei kielestä. Eikä liioin mesopotamista PDT_Armataz_01_14


08 Huhti 2018 16:41
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7230
Viesti Re: Saamelaiset
Anskuq kirjoitti:
Anskuq kirjoitti:
https://www.biorxiv.org/content/early/2018/03/22/285437
Levänluhta ja Kuolanniemimaa: saamelainen muinaisdna.


Mitä tämä tutkimus tuo tullessaan nykysaamelaisille (huom. ei suomalaisille, sitä pohdintaa on riittämiin muualla, monessa paikassa tässä foorimissa)
Joskus tulevaisuudessa on mahdollista verrata omaa dataa näihin leviksiin ja BOO:hon? Ehkäpä muihinkin Gedmatchin laskureihin otetaan mukaan nämä näytteet. Nythän on se tilanne, että mikään laskuri ei anna riittävää tietoa saamelaisista kansana.
Mitä faktaa tämä tutkimus jo nyt antaa saamelaisten alkuperästä?
Kaikki nämä kysymykset ovat geeneistä, ei kielestä. Eikä liioin mesopotamista PDT_Armataz_01_14

Voisin kuvitella, että vastaanotto saamelaisten piirissä on kaksijakoinen: yhtäältä otetaan ilolla vastaan tunnustus ja lisätodiste siitä, että saamelaiset on isolta osin syrjäytetty Suomessa. Toisaalta ehkä pelätään testata itseä, koska sehän saattaisi antaa lyömäaseita saamelaisten kyseenalaistajille, jos osa heimoista (vaikkapa Ruotsin eteläsaamelaiset) olisivatkin geneettisesti aika erilaisia. Ja ehkä henkilökohtaiset testitkin saattavat pelottaa joitakuita: mitäs jos tulos saa muut kyseenalaistamaan saamelaisjuureni?

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


09 Huhti 2018 00:59
Profiili WWW
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 62 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy