korhoant kirjoitti:Näyttää siis olevan niin, ettei selvää DNA-tason tutkimusta ole, eikä todenäköisesti voida tehdäkkään, jolla voitaisiin osoittaa mitkä haploryhmät ovat lähtöisin noista Leväluhtalaisista saamelaisista? Näinkö tämä on ymmärettävä? Entä jos näistä Leväluhtalaisista saadaan muinais-Y-DNA:ta, ekös silloin pitäisi noiden haploryhmienkin ruveta selviämään?
korhoant kirjoitti:Mihin tutkimuksiin perustunee tieto, että noin 50% saamelaisista kuuluu N1a1-haplorhmään? Sieltä Kuolanniemimaaltahan on muinais-DNA löytö N1c1a1a (L392). Onkohan tämä luettavissa saamelaisten muinais-DNA:ksi?
Jaska kirjoitti:Anskuq kirjoitti:korhoant kirjoitti:Siis ei mitenkään yhtenäinen porukka geeneiltään.
Hyvin yhtenäinen porukka myös geeneiltään, sen todistavat leväluhtalaiset.
Anskuq puhuu genominlaajuisesta tasosta, ei äiti- ja isälinjoista. Eri maiden saamelaiset erottuvat hyvin kaikista muista kansoista genominlaajuisella tasolla, ja levänluhtalaisista 6/7 oli geneettisesti saamelaisenkaltaisia.
http://www.elisanet.fi/alkupera/Levanluhtalaiset.pdf
Isä- ja äitilinjat elävät ihan omaa elämäänsä irrallaan genominlaajuisesta tasosta. Kaikissa väestöissä on useita erilaisia isä- ja äitilinjoja, jotka ovat tulleet alueelle eri suunnilta eri aikoina mutta olleet läsnä jo väestön "muotoutumisessa", esim. geneettisissä pullonkauloissa.
Levänluhdasta ja Suomen muista muinais-DNA-näytteistä ei vielä ole isälinjatuloksia, mutta ehkä jo tänä vuonna kuulemme niitäkin. Tutkimuksessa Lamnidis et al. 2018 kerrotaan, että Levänluhdan näytteistä viisi on arvioitu naisiksi ja kahdelle ei ole annettu sukupuoliarviota johtuen niukasti saadusta DNA:sta.
Jegor kirjoitti:korhoant kirjoitti:Tuolla eri haploryhmien levinneisyyskartoissa loistaa perinteisesti saamelaisten asuttamat alueet "harmaana"? Onko tosiaan niin, että saamelaisista ei ole tehty Y-DNA testejä sikäli, että niistä pystyttäisiin määrittämään heidän haploryhmänsä? Onko saamelaissukuja tutkittu perinteisellä sukututkimuksella sikäli, että pystytään sanomaan ketkä kuuluu alkuperäisiin saamelaissukuihin?
Jos tutkimuksin pystytään toteamaan ketkä kuuluu tähän saamelaisten alkuperäiskansaan, niin eiköhän olisi jo aika saada saamelaisistakin Y-DNA testillä määritettyä mihin haploryhmään he kuuluvat?
Alkuperäiskansan käsite on poliittisesti latautunut, joten heidän osalta kannattaa pitää tieteellinen tutkimus ja em. käsite erillään.
korhoant kirjoitti:Toimiiko tämä sivusto, kun ei tule päivityksiä viestiketjuihin?
Anskuq kirjoitti:Ihmisoikeudet | ”Sahatut kallot olivat järkyttäviä" – Lapissa toteutettiin tieteen nimissä "tyrmistyttävä" haudanryöstö, jonka uhrit saivat vihdoin rauhan.
Silti olen surullinen, siitä ettei näistä otettu DNAta. Oletan ettei otettu.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-200000899 ... acb5c3055d
Jaska kirjoitti:Anskuq kirjoitti:Ihmisoikeudet | ”Sahatut kallot olivat järkyttäviä" – Lapissa toteutettiin tieteen nimissä "tyrmistyttävä" haudanryöstö, jonka uhrit saivat vihdoin rauhan.
Silti olen surullinen, siitä ettei näistä otettu DNAta. Oletan ettei otettu.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-200000899 ... acb5c3055d
"Vanhalla hautuumaasaarella kaivauksia tehtiin kahdesti. Vuonna 1878 kaivosinsinööri Solitander kaivoi esiin 103 pääkalloa, joista osa on yhä kadoksissa.
Toisen kerran saaren hautarauhaa rikottiin opetusministeriön pyynnöstä kesällä 1934, kun Helsingin yliopiston professori Väinö Lassilan johtama Suomalaisen tiedeakatemian antropologinen toimikunta avasi 69 hautaa."
Luultavasti ei tosiaan ole otettu DNA:ta.
Anskuq kirjoitti:Jaska kirjoitti:Luultavasti ei tosiaan ole otettu DNA:ta.
On se harmi. Eihän niistä kaikista olisi tarvinnut ottaa. Pieni poraus ja näytteet ois voinut vaikka säilöä varoiksi.
Jaska kirjoitti:Anskuq kirjoitti:Jaska kirjoitti:Luultavasti ei tosiaan ole otettu DNA:ta.
On se harmi. Eihän niistä kaikista olisi tarvinnut ottaa. Pieni poraus ja näytteet ois voinut vaikka säilöä varoiksi.
No joo, mutta koska ovat niin lähimenneisyyttä ja jo tunnetuilta saamelaisalueilta, niin ehkä niistä ei löytyisikään mitään sellaista, mitä ei nykysaamelaisia testaamalla löytyisi.
Anskuq kirjoitti:Ihmiset tunnistautuivat mustiksi, kun tarjolla oli etuja, kuvaa professori – saamelaiset eivät ole ainoa vähemmistö, johon pääsystä kamppaillaan
Alkuperäiskansojen oikeuksien turvaaminen laeilla ei tarkoita sitä, että vähemmistöt saisivat etulyöntiaseman suhteessa valtaväestöön. Päinvastoin. Ne yritetään saada samalle viivalle muiden kansojen kanssa, apulaisprofessori Virtanen sanoo.
https://yle.fi/a/3-12680886
Paluu Suomen heimot ja sukukansat
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 24 vierailijaa