Pyhäjoki, vatjankielen länsiraja

Keskustelu suomen heimoista ja suomalaisten sukukansoista.

Pyhäjoki, vatjankielen länsiraja

ViestiKirjoittaja Pesservisser » 18 Loka 2012 20:43

Eestiläisen paikallistietämyksen mukaan Pyhäjoki Sillamäen länsipuolella, noin 40 km Narvajoelta oli alunperin vatjalaisen ja virolaisen kielen raja. Joki on varsin pieni .
Suomessakin on esitetty, että pyhä tarkoitti alunperin rajaa.
V. 1944 saksalaiset tyhjensivät Narvajoen länsipuoliset alueet, eivätkä venäläiset päästäneet eestiläisiä palaamaan Narvaan. Venäläinen asutus ulottui Kohtla-Järvelle asti.
Uudet asukkaat tulivat mm. Novgorodin alueelta. Se oli niin pahasti hävitetty, että ihmisten sanotaan nousseen mihin tahansa junaan etsiessään toimeentuloa.
Pesservisser
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 439
Liittynyt: 20 Helmi 2011 15:16

Re: Pyhäjoki, vatjankielen länsiraja

ViestiKirjoittaja aikalainen » 19 Loka 2012 08:05

Pesservisser kirjoitti:Suomessakin on esitetty, että pyhä tarkoitti alunperin rajaa.

Niin, kyllähän sellainen väite sitkeässä elää. En kuitenkaan jaksa uskoa siihen, ellen kuule hyviä perusteluja. Jos hyvin yleisistä pyhä-nimistä muutama osuuu sattumalta jonkin rajan maastoon, niin se ei vielä riitä todisteeksi. Kantasaamessa vastaava sana on pisa, joka tiemmä tarkoittaa suomen tapaan pyhää, joten se ainakin puoltaa sanan pyhyyttä eikä rajallisuutta.
aikalainen
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 2103
Liittynyt: 27 Maalis 2011 13:22

Re: Pyhäjoki, vatjankielen länsiraja

ViestiKirjoittaja Jaska » 20 Loka 2012 02:00

aikalainen kirjoitti:
Pesservisser kirjoitti:Suomessakin on esitetty, että pyhä tarkoitti alunperin rajaa.

Niin, kyllähän sellainen väite sitkeässä elää. En kuitenkaan jaksa uskoa siihen, ellen kuule hyviä perusteluja. Jos hyvin yleisistä pyhä-nimistä muutama osuuu sattumalta jonkin rajan maastoon, niin se ei vielä riitä todisteeksi. Kantasaamessa vastaava sana on pisa, joka tiemmä tarkoittaa suomen tapaan pyhää, joten se ainakin puoltaa sanan pyhyyttä eikä rajallisuutta.

Samaa mieltä.
Kehitys on voinut olla sellainen, että kun esim. kalmistot ja hiidet olivat toisinaan asutusyksikköjen yhteisiä ja siksi sijaitsivat niiden rajalla, niin Pyhä-nimet ehkä tällaisista syistä usein esiintyvät rajoilla.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02


Paluu Suomen heimot ja sukukansat

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa