Muinainen Suomi

Kirjoittaja **jussipussi** » 26 Marras 2021 21:06

Kinaporin kalifi kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:Ja se suomalaisten haittaaminenko tässä virheellisen tiedon jakamisessa sitten olisi tavoitteena?

Saamelaisilla on tässä keskustelussa mediassa lähinnä välinearvo, todelliset motiivit ovat ihan muualla.

Ok, no sitten pointti meni minulta ohi jos Jegor ajatteli noin. En silti sisäistä tätä oikein kunnolla.

Onko idea se, että osoittamalla suomalaisetkin mamuiksi on meillä moraalinen velvollisuus ottaa myös uusia mamuja?

Kirjoittaja **Kinaporin kalifi** » 26 Marras 2021 23:00

jussipussi kirjoitti:Onko idea se, että osoittamalla suomalaisetkin mamuiksi on meillä moraalinen velvollisuus ottaa myös uusia mamuja?

Näin minun ymmärtääkseni, mutta tässä on se ongelma että jos siirtolaisten käsitys yhteiskunnasta vaatii sen saman noin parin tuhannen vuoden sopeutumisen kuin meiltä muilta meni toimivan yhteiskunnan rakentamiseen, niin kenenkään kärsivällisyys ei siirtolaismäärien ollessa vähänkään suurempia tähän riitä. Pienemmät määrät tietysti hoituvat, niin kuin ne ovat aina hoituneet.

En tietenkään osaa edes edes arvailla mitä Jegor asiasta ajattelee.

Kirjoittaja **Jegor** » 27 Marras 2021 00:34

Kinaporin kalifi kirjoitti:En tietenkään osaa edes edes arvailla mitä Jegor asiasta ajattelee.

Näytät osaavan ihan hyvin.

Kirjoittaja **Kinaporin kalifi** » 27 Marras 2021 10:15

Jegor kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:En tietenkään osaa edes edes arvailla mitä Jegor asiasta ajattelee.

Näytät osaavan ihan hyvin.

Hyvä sitten, usein ei osu ihan lankulle. Vielä edellisestä: Suomeen muuttajia ajaa siis Suomeen lähtöpaikan ankeus sekä Suomen houkuttelevuus, liittyen mm. hyvään sosiaaliturvaan. Tätä sosiaaliturvaa rahoitetaan nyt ottamalla rajusti velkaa. Kukaan ei lainaa Suomen maapohjalle rahaa, luotettavien ihmisten muodostamalle julkisyhteisölle taas lainataan, ainakin vielä, ihan mielellään. Jos maahanmuuton oikeutusta ja vaikutuksia pohditaan pitäen lähtökohtana sitä, kuka olikaan täällä ensin, rakennetaan siinä harhaista hypoteesia siitä että esim. afgaanit ja kurdit haluaisivat ryhtyä täällä pioneerihengessä raivaamaan maata ja kasvattamaan siinä viljaa jne., asuen omissa jotenkin riippumattomissa yhteisöissään suomalaisten seassa. Maan houkuttavuus, liittyen moderniin siirtolaisuuteen, on kuitenkin jotain suoraan suhteessa siihen, miten hyvin alkuperäisväestö/alkuperäisempi väestö/tjsp. yhteisönä on asiansa hoitanut. Ilmainen koulutus, terveydenhoito ja toimiva urbaani infra houkuttelevat, suon kuokkiminen ei.

Tämä tästä, toivon kaikkea hyvää sekä saamelaisille että metsäsaamelaisille, jotka ainakin osin sisältyvät siis edellisten tekstieni yläkäsitteeseen "suomalainen", siinä mielessä että he ovat usein myös Suomen kansalaisia.

Kirjoittaja **Jaska** » 08 Joulu 2021 15:26

Askartelin tähän kuvaan kielenvaihdon etenemisen saamelaisalueilla. Kuvio on kaavamainen eikä tietenkään päde jokaiseen sukuun, vaan siinä haetaan keskimääräistä aikasyvyyttä ja havainnollistetaan alueiden välistä eroa.

Siellä, missä kieli alkoi vaihtua vasta myöhemmin (vasemmalla), isompi osa saamelaisista puhuu yhä saamea. Siellä, missä kieli alkoi vaihtua suomalaispaineessa jo aikaisemmin (oikealla), kieli ehti kadota suurelta osalta sukuja (inarinsaamelaiset) tai kaikilta suvuilta (Keski-Lappi).

Punainen viiva havainnollistaa saamelaiskäräjien valitsemaa etnistä rajakohtaa kielen vaihtumisen sukupolvisyvyyden osalta. Kyseessä on tietysti liukuva jatkumo, ja eri alueiden sukujen välillä saattaa toki olla oikeasti myös ajallista päällekkäisyyttä.

Olisi aivan mahdollista perustella etnisen rajan sijoittamista moneen muuhunkin kohtaan, joten kyse on tavallaan mielivaltaisesta päätöksestä. Mitään absoluuttisen oikeaa päätöstähän ei tällaisissa tilanteissa ole olemassakaan, vaan aina jossain päädyssä joku on tyytymätön rajakohdan sijaintiin.

http://www.elisanet.fi/alkupera/Kielenvaihto.png

Jaahas, nyt ei img-tägit toimi ollenkaan...