Pesservisser kirjoitti:Liiviläisillä oli hallussaan rikas alue, kun siihen Väinäjoen suupuolen lisäksi sisältyi Kuurinmaan rannikko, parasta meripihka-aluetta.
Eipä ihme, että hurskaat saksalaiset kiinnostuivat lähetystyöstä. Tosin paavin tuella Baltiassa sotivat sitten laajemmatkin voimat.
Historia olisi erinäköinen, ellei liiviläisiä olisi puijattu niin helposti. Paavi antoi heidän päällikölleen Kaupolle henkilökohtaisesti Roomassa käsinkirjoitetun Raamatun, ja mies taisi muuttua fanaattiseksi eestiläisten käännyttäjäksi. Siinä puuhassa sai sitten itsekin surmansa.
Tosin jo ensimmäinen sopuisa käännyttäjä narrasi 30 päälliköiden lasta Saksaan koulutettaviksi, eli käytännössä panttivangeiksi.
Liiviläistenkin osalta kyse on kielen kuolemisesta, ei ihmisten sukupuutosta. Isälinjaa N1c on Venäjällä, Baltiassa ja Ukrainassa yhteensä noin 10x enemmän kuin Suomessa.
Pesservisser kirjoitti:Liiviläistenkin osalta kyse on kielen kuolemisesta, ei ihmisten sukupuutosta. Isälinjaa N1c on Venäjällä, Baltiassa ja Ukrainassa yhteensä noin 10x enemmän kuin Suomessa.
miksu68 kirjoitti:Pesservisser kirjoitti:Liiviläistenkin osalta kyse on kielen kuolemisesta, ei ihmisten sukupuutosta. Isälinjaa N1c on Venäjällä, Baltiassa ja Ukrainassa yhteensä noin 10x enemmän kuin Suomessa.
Näinhän sen on oltava. On tapahtunut kielenvaihdos, mutta geenit jatkavat kulkuaan tulevissa sukupolvissa.
On muuten yllättävää että, eestiläisissä on vähiten N-ryhmää Baltian kansoista. Eniten on liettulaisissa, ja latvialaisissakin on enemmän N-ryhmää kuin eestiläisissä. Mistähän johtunee?
Ehkä eestiläiset olivat niin pieni kansa valloittajien tultua alueelle, että kansa sai paljon valloittajien geenejä. Tapahtui siis kielenvaihdos eestiin.
Olen huomannut yhtäläisyyksiä liettulaisissa ja suomalaissa niin ulkonäössä (mm. Vitautas Landsbergis, Liettuan itsenäisyyttä ajaneen Sąjūdisi-liikkeen johtohahmo 1988 lähtien) kuin kansanluonteessa (liettulaiset vastustivat sitkeimmin neuvostomiehitystä 1970-luvulle asti).
Suur-Liettuan perustaja Gediminas oli tiettävästi N-ryhmää.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/16/Vytautaslandsbergis1.JPG/401px-Vytautaslandsbergis1.JPG
miksu68 kirjoitti:http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/16/Vytautaslandsbergis1.JPG/401px-Vytautaslandsbergis1.JPG
putkonen kirjoitti:miksu68 kirjoitti:http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/16/Vytautaslandsbergis1.JPG/401px-Vytautaslandsbergis1.JPG
Tämän miehen viereen ulkomaassa raitiovaunussa hivuttautuisin ihan varmasti ja urkkisin murretta. Tässähän on ilmiselvä "yleissuomalainen", ehkäpä vielä "0°:een korvalla", eli Jaskan mukaan supisuomalainen "pystykorva".
Jaska kirjoitti: Kuurilaisia pidetään kansana, jossa balttilaista rahvasta johti liivinkielinen yläluokka. Liiviläisten tulo idästä Kuurinmaalle ajoitetaan vuoden 1000 tienoille, perustuen kulttuurin selvään itämerensuomalaistumiseen arkeologisessa aineistossa.
TTJ kirjoitti:Kuinkahan laaja liivin kielialue on laajimmillaan ollut? Historialliset viitteet liiviläisiin tai Liivinmaahan (Livonia) eivät aina välttämättä viittaa juuri liivinkielisiin. Nykyajan liiviläinen kulttuurihan on vahvasti rannikkoseudun kulttuuria, mihin viittaa vanha etnonyymi 'rantalaiset'. Aina näin ei kai kuitenkaan ole ollut.
Jaska kirjoitti:Idän suunnalla on vaikea sanoa, koska liivi on kadonnut. Olisi ollut kiva verrata lounaisimpia virolaismurteita liiviin ja kartoittaa siirtymävyöhykkeen murteiden kontaktipiirteet, jolloin rinnakkainelon ajallinen syvyys olisi vähän selvinnyt.
Jaska kirjoitti:Ilmeisesti saarten ja länsirannikon viro jakaa joitain piirteitä liivin kanssa, vaikken asiaa nyt pysty mistään tarkistamaan.
Jaska kirjoitti:Etelä-Pohjanmaan vanha nimi on Maakunta, mistä tietysti maarahvaan puhuma maakieli tulee heti mieleen. Vöyri voisi teoriassa selittyä jotenkin Võru-nimestä, sille kun ei tyydyttävää selitystä ole... mutta enemmän nimistöllisiä ja mahdollisesti sanastollisia yhtäläisyyksiä tarvittaisiin, ennen kuin uskaltaisin ehdottaa, että virolaisia on asettunut Etelä-Pohjanmaalle.
Paluu Suomen heimot ja sukukansat
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 21 vierailijaa