Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 22 Loka 2017 13:04



Vastaa viestiin  [ 8 viestiä ] 
 Pohjoisesta etelään 
Kirjoittaja Viesti
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 14 Huhti 2013 10:12
Viestit: 505
Viesti Pohjoisesta etelään
Näihin päiviin astia vaikutteet ovat kulkeneet useimmin etelästä pohjoiseen aiheuttaako tämä tutkimuksessa joskus vääriä oletuksia ilmiöiden leviämisessä? http://yle.fi/uutiset/yli_10_000_vuotta ... an/8207404


07 Elo 2015 10:02
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 1822
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: Pohjoisesta etelään
sumu kirjoitti:
Näihin päiviin astia vaikutteet ovat kulkeneet useimmin etelästä pohjoiseen aiheuttaako tämä tutkimuksessa joskus vääriä oletuksia ilmiöiden leviämisessä? http://yle.fi/uutiset/yli_10_000_vuotta ... an/8207404


Varmaankin on aiheuttanut vääriä oletuksia. Tälläkin foorumilla on vedottu siihen, että ilmiöt, kielet, ym ovat levinneet idästä länteen ja etelästä pohjoiseen. Näitä on käytetty perusteluina oman käsityksen todennäköisyyden vahvistamiseen.

Tuosta uudesta havainnosta huolimatta, lienee kuitenkin yleisintä, että ilmiöt ovat levinneet edellämainituilta suunnilta.

Kaiken kaikkiaan mielenkiintoinen havainto. Melko lennokkaita ja todella tarkkoja päätelmiä tutkijat ovat kyllä tehneet.


07 Elo 2015 18:30
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 6536
Viesti Re: Pohjoisesta etelään
jussipussi kirjoitti:
sumu kirjoitti:
Näihin päiviin astia vaikutteet ovat kulkeneet useimmin etelästä pohjoiseen aiheuttaako tämä tutkimuksessa joskus vääriä oletuksia ilmiöiden leviämisessä? http://yle.fi/uutiset/yli_10_000_vuotta ... an/8207404


Varmaankin on aiheuttanut vääriä oletuksia. Tälläkin foorumilla on vedottu siihen, että ilmiöt, kielet, ym ovat levinneet idästä länteen ja etelästä pohjoiseen. Näitä on käytetty perusteluina oman käsityksen todennäköisyyden vahvistamiseen.

Euraasiassa ihmiset ja innovaatiot ovat TUNNETUSTI levinneet etelästä pohjoiseen, koska etelässä on aina ollut enemmän ihmisiä.

Kielet taas ovat levinneet kaikkiin suuntiin. Suomessa saame ja suomi ovat TUNNETUSTI levinneet etelästä pohjoiseen. Tämäkin on tulos, ei kuvitelma.

_________________
"Jokainen elämä on uusi laiffi." (Nykäsestä sovittanut Häkkinen)

Y-DNA: N1c1 (Mikael Häkkinen, s. 1728 Nurmes)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä, s. 1757 Kittilä)


08 Elo 2015 03:12
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 1822
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: Pohjoisesta etelään
Jaska kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:
sumu kirjoitti:
Näihin päiviin astia vaikutteet ovat kulkeneet useimmin etelästä pohjoiseen aiheuttaako tämä tutkimuksessa joskus vääriä oletuksia ilmiöiden leviämisessä? http://yle.fi/uutiset/yli_10_000_vuotta ... an/8207404


Varmaankin on aiheuttanut vääriä oletuksia. Tälläkin foorumilla on vedottu siihen, että ilmiöt, kielet, ym ovat levinneet idästä länteen ja etelästä pohjoiseen. Näitä on käytetty perusteluina oman käsityksen todennäköisyyden vahvistamiseen.

Euraasiassa ihmiset ja innovaatiot ovat TUNNETUSTI levinneet etelästä pohjoiseen, koska etelässä on aina ollut enemmän ihmisiä.

Kielet taas ovat levinneet kaikkiin suuntiin. Suomessa saame ja suomi ovat TUNNETUSTI levinneet etelästä pohjoiseen. Tämäkin on tulos, ei kuvitelma.


Niin, tunnetusti tähän asti. Suomen etelässä on näköjään tuon tutkimus tuloksen perusteella ollut jossain vaiheessa vähemmän ihmisiä kuin pohjoisessa.

Tunnetusti, joo. Sehän se on se seikka, joka helposti vääristää ajattelun. Oletetaan liikaa tähän mennessä tehtyjen havaintojen perusteella ja unohdetaan, että joku muukin selitys voi olla mahdollinen. Siksi myös pienemmän todennäköisyyden omaava selitys pitää muistaa kuljettaa teorioissa mukana.

Saamekin on voinut levitä ensin Vienasta lounaaseen ja etelään, vaikka sitä tukevia todisteita on vähän.


08 Elo 2015 07:55
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 27 Maalis 2011 13:22
Viestit: 1641
Viesti Re: Pohjoisesta etelään
Jaska kirjoitti:
Euraasiassa ihmiset ja innovaatiot ovat TUNNETUSTI levinneet etelästä pohjoiseen, koska etelässä on aina ollut enemmän ihmisiä.
Enimmäkseen kyllä. Joitain poikkeuksiakin on, kuten germaaniheimojen "vaellus" aina Pohjois-Afrikkaan saakka ja samalla kielensä leviäminen Alpeille saakka sekä slaaviheimojen ja heidän kielensä leviäminen Välimeren-rannikolle. Ja savolaisten leviäminen pääkaupunkiseudulle, vaikka siellä on jo ennestään enemmän ihmisiä.
Jaska kirjoitti:
Kielet taas ovat levinneet kaikkiin suuntiin. Suomessa saame ja suomi ovat TUNNETUSTI levinneet etelästä pohjoiseen. Tämäkin on tulos, ei kuvitelma.
Jep.
jussipussi kirjoitti:
Oletetaan liikaa tähän mennessä tehtyjen havaintojen perusteella ja unohdetaan, että joku muukin selitys voi olla mahdollinen. Siksi myös pienemmän todennäköisyyden omaava selitys pitää muistaa kuljettaa teorioissa mukana.
Jep.


09 Elo 2015 09:39
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 27 Maalis 2011 13:22
Viestit: 1641
Viesti Re: Pohjoisesta etelään
sumu kirjoitti:
Näihin päiviin astia vaikutteet ovat kulkeneet useimmin etelästä pohjoiseen aiheuttaako tämä tutkimuksessa joskus vääriä oletuksia ilmiöiden leviämisessä? http://yle.fi/uutiset/yli_10_000_vuotta ... an/8207404
Mielenkiintoinen artikkeli. Eräs pieni yksityiskohta siinä vaatii paikkausta:
Lainaa:
Sitä mukaa kun jää suli, he ovat siirtyneet pohjoiseen Sujalaan ja vielä Varanginvuonolle suurimmaksi osaksi jalkaisin, melko suoraan ja yhdellä kertaa ja vaikuttivat vielä tehneen sen määrätietoisesti, tietäen minkälaista kiveä maaperässä perillä heitä odotti.
Ei varmaankaan ole mitään jalanjälkiä löydetty, joten kulkutavasta ei voida tietää. Voidaan kuitenkin arvata, että ovat liikkuneet pääosin veneillä/kanooteilla, sillä se on kaikkein helpoin ja nopein tapa matkata. Patikoinnissahan on muiden hankaluuksien lisäksi pulmana jokien ja järvien ylitykset, joissa joka tapauksessa tarvittaisiin vesikulkuneuvoa.


09 Elo 2015 09:51
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 6536
Viesti Re: Pohjoisesta etelään
jussipussi kirjoitti:
Saamekin on voinut levitä ensin Vienasta lounaaseen ja etelään, vaikka sitä tukevia todisteita on vähän.

Liekö ollenkaan? PDT_Armataz_01_01

_________________
"Jokainen elämä on uusi laiffi." (Nykäsestä sovittanut Häkkinen)

Y-DNA: N1c1 (Mikael Häkkinen, s. 1728 Nurmes)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä, s. 1757 Kittilä)


11 Elo 2015 01:48
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 1822
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: Pohjoisesta etelään
Jaska kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:
Saamekin on voinut levitä ensin Vienasta lounaaseen ja etelään, vaikka sitä tukevia todisteita on vähän.

Liekö ollenkaan? PDT_Armataz_01_01


Viena saamen leviämissuuntana oli vain esimerkki. En itsekään pidä sitä todennäköisenä, mutta kuitenkin se on mahdollista. En unohda sitä siis kokonaan. Nykyisin pidän todennäköisenä kaakosta Perämerelle ja länteen suuntautunutta leviämistä.

Ne vähäiset todisteet, tai merkit Vienasta mahdollisesti tapahtuneelle leviämiselle ovat parasaamelainen paikannimistö Vienan alueella ja nykyisen teorian vaatima, hieman hankalasti ymmärrettävä, saamen murteutuminen jo etelässä. Lisäksi tieto siitä, että Vienan kautta Suomen pohjoisosiin on kulkenut vilkas kauppareitti, joka sinänsä olisi luonteva reitti myös kielen leviämiselle.


11 Elo 2015 17:37
Profiili
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 8 viestiä ] 

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy