Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 26 Huhti 2018 06:44



Vastaa viestiin  [ 24 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava
 Pohjoismaiset sinkut: suomalaiset rumia 
Kirjoittaja Viesti
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7178
Viesti Pohjoismaiset sinkut: suomalaiset rumia
Ilta-Sanomat uutisoi deittipalvelun selvityksestä, jossa suomalaisia pidettiin rumimpina pohjoismaalaisina:
http://www.iltasanomat.fi/seksi-parisuh ... 90289.html

Jottei kenenkään kansallinen itsetunto luhistuisi, muistutetaan mieliin Dienekeen yhdistelmänaamakysely:
http://dienekes.blogspot.fi/2008/04/gue ... their.html

Peräti 2/3 vastaajista piti vasemmanpuoleista miestä viehättävämpänä kuin kahta muuta. Enemmistö myös arveli tämän naaman edustavan germaaneja. Todellisuudessa kyseessä on suomalais-ugrilainen (selvästi nimenomaan suomalainen - kanki-Kaikkosen kaksoisveli), kun taas keskimmäinen on germaani (luultavimmin saksalainen) ja oikeanpuoleinen slaavi (näyttää venäläiseltä).

Täällä on sitten erimaalaisten naisten yhdistelmänaamoja, eikä suomalaisten tarvitse hävetä naapurimaiden rinnalla:
http://i.imgur.com/lO9OV.jpg

Ainakin minun silmääni ruotsalainen jää selvästi tappiolle...

Monikin asia voi selittää tuollaisen deittipalvelun kyselyn tuloksia: omaa maata ei saanut äänestää, joten jos suomalaisia sinkkuja on paljon, tulos vääristyy.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


28 Heinä 2014 20:16
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 06 Heinä 2011 17:46
Viestit: 1791
Viesti Re: Pohjoismaiset sinkut: suomalaiset rumia
Testasin näitä naisten kasvojen kuvia meidän nuorilla miehillä, jotka eivät ole kasvaneet suomalaisten naamojen joukossa paitsi äiteensä. Vanhempi sanoi, että italialainen oli kaikkein kaunein. Suomalainen naisenkuva ei kuulemma ole häävin näköinen. Nuorempi tykkäsi Walesin tytöstä. Vaikka kuinka olisin kuvia killistellyt, aina se suomalainen naisen naama oli mielestäni sopusuhtaisin ja siten nätein. Vaikuttiko tässä nyt sitten makuun kuitenkin lapsuuden kasvinpaikka ja siellä vallitsevat naamat? Kysyn vielä Iranin mielipiteen jahka Iran purjehtii paikalle.


28 Heinä 2014 21:28
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6174
Viesti Re: Pohjoismaiset sinkut: suomalaiset rumia
putkonen kirjoitti:
Testasin näitä naisten kasvojen kuvia meidän nuorilla miehillä, jotka eivät ole kasvaneet suomalaisten naamojen joukossa paitsi äiteensä. Vanhempi sanoi, että italialainen oli kaikkein kaunein. Suomalainen naisenkuva ei kuulemma ole häävin näköinen. Nuorempi tykkäsi Walesin tytöstä. Vaikka kuinka olisin kuvia killistellyt, aina se suomalainen naisen naama oli mielestäni sopusuhtaisin ja siten nätein. Vaikuttiko tässä nyt sitten makuun kuitenkin lapsuuden kasvinpaikka ja siellä vallitsevat naamat? Kysyn vielä Iranin mielipiteen jahka Iran purjehtii paikalle.


Tieteellinen työ vaatisi kuvat ilman tekstejä.

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


28 Heinä 2014 22:15
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 06 Heinä 2011 17:46
Viestit: 1791
Viesti Re: Pohjoismaiset sinkut: suomalaiset rumia
Poika1:Kuva

Poika2:Kuva

Äitee:Kuva

Nyt tästä tuli tieteellinen työ :mrgreen:

edit: nyt vasta huomaan, että walesilaisnaamassa on hyvin samat suhteet kuin suomalaisnaisen naamavärkissä, walesilainen on vain enemmän ruskeansävyinen. Ilmeisesti sen takia poika ensin väitti minun olevan walesilaisen näköinen. No ilmankos!


28 Heinä 2014 22:35
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6174
Viesti Re: Pohjoismaiset sinkut: suomalaiset rumia
Siis testitilanteessa ei tulisi tietää kansallisuutta :wink:

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


28 Heinä 2014 22:44
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 06 Heinä 2011 17:46
Viestit: 1791
Viesti Re: Pohjoismaiset sinkut: suomalaiset rumia
Myönnetään testin heikkous ja nationalistinen sävy, mutta kattookas ny foorumilaiset: walesilainen ja suomalainen ovat kuin 2 marjaa kasvojensa mittasuhteineen, vain värisävy on vähän eri


28 Heinä 2014 22:52
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 14 Huhti 2013 10:12
Viestit: 559
Viesti Re: Pohjoismaiset sinkut: suomalaiset rumia
Ehkäpä tämä aihe kuuluisi tuonne näennäistieteisiin :lol: Taitaa nuo feromonit ja muut hormoonit pitää siitä huolen että joku tietty muuttuu muita houkuttelvammaksi omissa silmissä ja hyvä niin.
Periaatteessa niitä nyrkillä silmään jotka johtavat näitä trendejä minkä mukaan mikäkin ominaisuus on seksikästä tai tyylikästä :twisted:


29 Heinä 2014 10:33
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6174
Viesti Re: Pohjoismaiset sinkut: suomalaiset rumia
Jäin tässä tuumimaan että ovatko pohojalaaset absoluuttisesti seksikkäimpiä?

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


29 Heinä 2014 12:00
Profiili WWW
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 14 Huhti 2013 10:12
Viestit: 559
Viesti Re: Pohjoismaiset sinkut: suomalaiset rumia
Sigfrid kirjoitti:
Jäin tässä tuumimaan että ovatko pohojalaaset absoluuttisesti seksikkäimpiä?

Jos tutkimuksessa esitettäisiin kysymys oletko mielestäsi seksikäs niin tulos olisi että pohjalaaset olisivat absoluutisesti seksikäämpiä :wink:


29 Heinä 2014 12:17
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6174
Viesti Re: Pohjoismaiset sinkut: suomalaiset rumia
sumu kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:
Jäin tässä tuumimaan että ovatko pohojalaaset absoluuttisesti seksikkäimpiä?

Jos tutkimuksessa esitettäisiin kysymys oletko mielestäsi seksikäs niin tulos olisi että pohjalaaset olisivat absoluutisesti seksikäämpiä :wink:


Jos pohojalaasia olisi vähän enemmän, niin siitä tulisi valtakunnallinen totuus, jota tieteellinen havannointi ja tutkimus tukisivat yksiselitteisesti :wink:

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


29 Heinä 2014 13:52
Profiili WWW
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7178
Viesti Re: Pohjoismaiset sinkut: suomalaiset rumia
sumu kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:
Jäin tässä tuumimaan että ovatko pohojalaaset absoluuttisesti seksikkäimpiä?

Jos tutkimuksessa esitettäisiin kysymys oletko mielestäsi seksikäs niin tulos olisi että pohjalaaset olisivat absoluutisesti seksikäämpiä :wink:

:lol: :lol: :lol:
Naulan kantaan!

Minusta walesilainen näyttää aika samalta kuin keski-pohjoiseurooppalaiset - irlantilaiset ja suomalaiset taas ovat vailla samannäköisiä tovereita. En muista mitä aiemmin olen sanonut, mutta kyllä minun makuni antaa TOP-3:ksi uzbekki, suomalainen ja perulainen (ilmestymisjärjestyksessä). Hmmm... niillä kaikilla on ylävinot silmät, kun eurooppalaisilla on yleensä alavinot. Siperialaisgeenini ovat puhuneet! :thumbup:

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


29 Heinä 2014 16:19
Profiili WWW
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 31 Heinä 2012 00:05
Viestit: 412
Viesti Re: Pohjoismaiset sinkut: suomalaiset rumia
Sigfrid kirjoitti:
sumu kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:
Jäin tässä tuumimaan että ovatko pohojalaaset absoluuttisesti seksikkäimpiä?

Jos tutkimuksessa esitettäisiin kysymys oletko mielestäsi seksikäs niin tulos olisi että pohjalaaset olisivat absoluutisesti seksikäämpiä :wink:


Jos pohojalaasia olisi vähän enemmän, niin siitä tulisi valtakunnallinen totuus, jota tieteellinen havannointi ja tutkimus tukisivat yksiselitteisesti :wink:
Justiinsa nuan. Muut kun pohojalaaset ei vissihin välitä totuuresta.


29 Heinä 2014 18:50
Profiili
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
Avatar

Liittynyt: 22 Helmi 2011 22:45
Viestit: 977
Paikkakunta: Häslinki
Viesti Re: Pohjoismaiset sinkut: suomalaiset rumia
Isommassa kuvavertailussa olisi ihan kiva jos olisi pari naamaa lisääkin. Tällä hetkellä Pohjois-Afrikka ja Länsi/Keski-Aasia loistavat poissaolollaan, eteläisempikin Afrikka & Aasia sekä Amerikat ovat aika ohuelti edustettuna. Entä miltä näyttäisi Miss Udmurtia tai Miss Jaava?


29 Heinä 2014 22:04
Profiili
Viesti Re: Pohjoismaiset sinkut: suomalaiset rumia
Herää epäilys, että otantaan on valittu jo valmiiksi tietyt kriteerit (lue: ennakkoluulot) täyttäviä naisia. Hieman myös näyttää eteläafrikkalaisten ihonväri vaalentuneen viime aikoina... Vai oliko nämä kinkerit vain arjalaisille?


01 Elo 2014 20:23
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen

Liittynyt: 14 Helmi 2013 23:10
Viestit: 150
Viesti Re: Pohjoismaiset sinkut: suomalaiset rumia
Nuo yhdistelmäkuvat ovat aika heikkoja. Ne pitäisi ottaa melko tiukasti samanikäisistä naisista ja hyvin kontrolloidusti suoraan edestä päin samoissa valaistusolosuhteissa. Nyt noissa naistenkin yhdistelmäkuvissa on selvästi jopa niin, että osa niistä on vain muutaman kasvon yhdistelmiä ja osa ehkä useamman kymmenen (kuten suomalainen näyttää olevan). Esimerkiksi ruotsalaisnaista edustava kuva perustunee ehkä kahteen naamaan, sen verran siinä on tietyn yksilön näköä eikä yhdistelmäkuvista tuttua symmetrisyyttä ja ihon siloisuutta. Suomalaisnaisen viehättävyyttä lisää selvästi se, että se koostuu useammasta naamasta.

Itse otsikon aiheeseen: Voihan se olla, että germaaniset naapurimme eivät arvosta suomalaisten kasvojen erityispiirteitä. Toki voi pitää paikkansa myös joskus kuulemani väittämä, että ruotsalaismiehet panostavat rahallisesti ja ajallisesti enemmän ulkonäköön kuin suomalaisnaiset - saati sitten Suomen miehet.

_________________
juuret: Etelä-Savo + Pohjois-Savo
Y-HR: N1c1*, mt-HR: H3g


05 Elo 2014 03:40
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 06 Heinä 2011 17:46
Viestit: 1791
Viesti Re: Pohjoismaiset sinkut: suomalaiset rumia
Keskiaasialainen sanoi Venaejaen tyttoeae kauneimmaksi. Sveitsilaeinenkin on kuulemma huevaennnaekoeinen ja italialaisen silmaet ovation paremmat kuin suomalaisella, jolly on lisaeksi liian leveae otsa. Sorry, en Osama vaihtaa naeppaeimistoeae taestae vempeleestae...


06 Elo 2014 04:22
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7178
Viesti Re: Pohjoismaiset sinkut: suomalaiset rumia
Jusarius kirjoitti:
Nuo yhdistelmäkuvat ovat aika heikkoja. Ne pitäisi ottaa melko tiukasti samanikäisistä naisista ja hyvin kontrolloidusti suoraan edestä päin samoissa valaistusolosuhteissa. Nyt noissa naistenkin yhdistelmäkuvissa on selvästi jopa niin, että osa niistä on vain muutaman kasvon yhdistelmiä ja osa ehkä useamman kymmenen (kuten suomalainen näyttää olevan). Esimerkiksi ruotsalaisnaista edustava kuva perustunee ehkä kahteen naamaan, sen verran siinä on tietyn yksilön näköä eikä yhdistelmäkuvista tuttua symmetrisyyttä ja ihon siloisuutta. Suomalaisnaisen viehättävyyttä lisää selvästi se, että se koostuu useammasta naamasta.

Sanoisin kyllä, että ruotsalaisnainen koostuu monesta naamasta, niin sopivasti se on naapurikansojensa välissä ulkonäöllisesti. (Sen sijaan esim. eteläafrikkalainen ei selvästikään koostu kovin monesta.) Karu fakta vain on, että ruotsalaisten "kuuluisa" kauneus on pelkkä yleistys muutamasta ylimeikatusta nuoresta blondista. :wink: He ovat osanneet brändätä itsensä.

Missä tahansa maassa löytyy kauniita naisia, kun mennään suurten kaupunkien kaduille nuorten urbaanien meikkitaiteilijoiden kansoittamaan aikaan. Ja sitten taas vähemmän hemaisevia tapauksia löytyy, kun mennään missä tahansa maassa syrjäkylien mummujen pariin. :lol:
Ihmiset arvioivat ulkonäköä katsoessaan niin paljon kaikkea muuta kuin sitä, millaiset ne kasvonpiirteiden suhteet oikeastaan ovat.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


06 Elo 2014 08:09
Profiili WWW
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen

Liittynyt: 14 Helmi 2013 23:10
Viestit: 150
Viesti Re: Pohjoismaiset sinkut: suomalaiset rumia
Jaska kirjoitti:
Sanoisin kyllä, että ruotsalaisnainen koostuu monesta naamasta, niin sopivasti se on naapurikansojensa välissä ulkonäöllisesti. (Sen sijaan esim. eteläafrikkalainen ei selvästikään koostu kovin monesta.) Karu fakta vain on, että ruotsalaisten "kuuluisa" kauneus on pelkkä yleistys muutamasta ylimeikatusta nuoresta blondista. :wink: He ovat osanneet brändätä itsensä.
En väitä, etteikö ruotsalaiskuva näytä ruostalaiselta. Kuitenkin siitä löytyy esim. leuasta epäsymmetriaa. Olen itse ollut mukana tutkimuksessa, jossa yhdistelmäkasvoja on tehty. Tuollaiset karkeat epäsymmetrisyydet häviävät jo n. 5 naamaa yhdistettäessä. Suomalaisnainen näyttää myös selvästi meikatummalta kuin ruotsalainen, joten otoksien valinta on varmasti siltäkin osin epäonnistunut. Kyllähän näistä kuvista löytää helposti kansallisia naaman erityispiirteitä, mutta viehättävyyttä en lähtisi rankkaamaan niiden perusteella. Sitä varten pitäisi kontrolloida otoksen ikäjakaumaa, meikkaamista yms.

Siitä olen samaa mieltä, etteivät ruotsalaiset naiset ole suomalaisia kauniimpia. Se on nimenomaan suurimmaksi osaksi myytti. Omat havainnot pyrkivät usein tukemaan ennakkokäsityksiä; muistiin jäävät paremmin ne tapaukset (naiset), jotka ovat myytin mukaisia. Ruotsalaiset itse vaalivat tätä käsitystä jopa suomalaisia itsensä vähättelijöitä enemmän. Olen itse nähnyt monta kertaa, miten suomalaisten ja ruostalaisten naisten vertailu aiheuttaa lähes poikkeuksetta hysteeristä naurua ruotsalaisnaisissa. "Eihän meitä voi edes verrata! Suomalaiset naiset ovat miesmäisiä ja rumia."

_________________
juuret: Etelä-Savo + Pohjois-Savo
Y-HR: N1c1*, mt-HR: H3g


06 Elo 2014 16:39
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7178
Viesti Re: Pohjoismaiset sinkut: suomalaiset rumia
Jusarius kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Sanoisin kyllä, että ruotsalaisnainen koostuu monesta naamasta, niin sopivasti se on naapurikansojensa välissä ulkonäöllisesti. (Sen sijaan esim. eteläafrikkalainen ei selvästikään koostu kovin monesta.) Karu fakta vain on, että ruotsalaisten "kuuluisa" kauneus on pelkkä yleistys muutamasta ylimeikatusta nuoresta blondista. :wink: He ovat osanneet brändätä itsensä.
En väitä, etteikö ruotsalaiskuva näytä ruostalaiselta. Kuitenkin siitä löytyy esim. leuasta epäsymmetriaa. Olen itse ollut mukana tutkimuksessa, jossa yhdistelmäkasvoja on tehty. Tuollaiset karkeat epäsymmetrisyydet häviävät jo n. 5 naamaa yhdistettäessä.

Ahaa, itse en tajunnut bongata epäsymmetriaa, mutta uskon että olet oikeassa.

Jusarius kirjoitti:
Suomalaisnainen näyttää myös selvästi meikatummalta kuin ruotsalainen, joten otoksien valinta on varmasti siltäkin osin epäonnistunut. Kyllähän näistä kuvista löytää helposti kansallisia naaman erityispiirteitä, mutta viehättävyyttä en lähtisi rankkaamaan niiden perusteella. Sitä varten pitäisi kontrolloida otoksen ikäjakaumaa, meikkaamista yms.

Aivan totta.

Jusarius kirjoitti:
Siitä olen samaa mieltä, etteivät ruotsalaiset naiset ole suomalaisia kauniimpia. Se on nimenomaan suurimmaksi osaksi myytti. Omat havainnot pyrkivät usein tukemaan ennakkokäsityksiä; muistiin jäävät paremmin ne tapaukset (naiset), jotka ovat myytin mukaisia. Ruotsalaiset itse vaalivat tätä käsitystä jopa suomalaisia itsensä vähättelijöitä enemmän. Olen itse nähnyt monta kertaa, miten suomalaisten ja ruostalaisten naisten vertailu aiheuttaa lähes poikkeuksetta hysteeristä naurua ruotsalaisnaisissa. "Eihän meitä voi edes verrata! Suomalaiset naiset ovat miesmäisiä ja rumia."

Oho! Tuo oli minulle uutta. :shock:

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


06 Elo 2014 22:02
Profiili WWW
Viesti Re: Pohjoismaiset sinkut: suomalaiset rumia
Jusarius kirjoitti:
Siitä olen samaa mieltä, etteivät ruotsalaiset naiset ole suomalaisia kauniimpia. Se on nimenomaan suurimmaksi osaksi myytti. Omat havainnot pyrkivät usein tukemaan ennakkokäsityksiä; muistiin jäävät paremmin ne tapaukset (naiset), jotka ovat myytin mukaisia. Ruotsalaiset itse vaalivat tätä käsitystä jopa suomalaisia itsensä vähättelijöitä enemmän. Olen itse nähnyt monta kertaa, miten suomalaisten ja ruostalaisten naisten vertailu aiheuttaa lähes poikkeuksetta hysteeristä naurua ruotsalaisnaisissa. "Eihän meitä voi edes verrata! Suomalaiset naiset ovat miesmäisiä ja rumia."


Ruotsalaisten suhtautuminen suomalaisiinhan on itse asiassa varsin rasistista, mikä tulee esille parin oluen/viinin jälkeen. Toisaalta, hyvin samanlaista on suomalaisten suhtautuminen veljeskansaamme virolaisiin, sehän on varsin rasistista kun asiaa alkaa oikein miettimään. Toimii sama tietysti toisin päinkin molemmissa tapauksissa ja onhan noilla ennakkoluuloilla jotain pohjaakin: virolaiset käyvät varkaissa ja myymässä sitä sun tätä Suomessa, ruotsalaiset tälläävät itseään julmetusti ja suomalaiset käyvät ryyppäämässä ja riehumassa sekä Ruotsissa, että Virossa.

Ehkä omaa alemmuudentunnetta jotain lähinaapuria kohtaan puretaan toiseen sellaiseen, joka koetaan enemmän pikkuveljeksi/siskoksi. Ruotsalaiset tuntevat olevansa jotenkin jäljessä saksalaisia ja brittejä, suomalaiset kyttäävät ruotsalaisia ja virolaiset suomalaisia. Ketju pysähtyy ranskalaisiin, jotka eivät todellakaan tunne olevansa huonompia kuin kukaan muu ("Gallia, se olen minä!").


08 Elo 2014 01:04
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 24 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Kirmu ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy