Sivu 7/7

Re: Vanhin löydetty läntinen N1c1 2500 eKr.

ViestiLähetetty: 05 Marras 2015 10:30
Kirjoittaja Iiro R
[quote="osilven"] Tässä on Semargl:in Z1941+ -karttapohjalle sijoitettuja venäläisten autosomaalisten etäosumien juuria:
https://www.dropbox.com/s/ftsfovbrdl91qhn/FF_gedmatch.pdf?dl=0

Olisi mukava nähdä päivitetty versio, mielellään yhdistettynä FT ja Semargl (+muu?) Nyt kun näytteitä on FT:n SNP Packin myötä löytynyt lisää.
Tosin meilläkin alkuperä jää epäselväksi, eli Gustaf 'Adami/Adamsson' 1817 Nakkila ja isän nimi pidetty salassa ilmeisesti papin (Daniel Rothberg) toimesta.

Re: Vanhin löydetty läntinen N1c1 2500 eKr.

ViestiLähetetty: 05 Marras 2015 10:51
Kirjoittaja osilven
Iiro R kirjoitti:
osilven kirjoitti: Tässä on Semargl:in Z1941+ -karttapohjalle sijoitettuja venäläisten autosomaalisten etäosumien juuria:
https://www.dropbox.com/s/ftsfovbrdl91qhn/FF_gedmatch.pdf?dl=0

Olisi mukava nähdä päivitetty versio, mielellään yhdistettynä FT ja Semargl (+muu?) Nyt kun näytteitä on FT:n SNP Packin myötä löytynyt lisää.
Tosin meilläkin alkuperä jää epäselväksi, eli Gustaf 'Adami/Adamsson' 1817 Nakkila ja isän nimi pidetty salassa ilmeisesti papin (Daniel Rothberg) toimesta.


Millaisia autosomaalisia etäosumia osaltasi Gedmatch näyttää? Toki Family Finder yltää myös tuonne, neljännet ja viidennet serkut voivat olla kiintoisia selvitettäviä kromosomiselaimen kanssa.

Omalta osaltani odottelen Z1941+ osumia, sillä tähänastisista omani on etäisin. Mitä Z1941+:n alkuperään tulee, niin ilmeisiä ryhmään kuuluvia on enemmän, mutta Semargl ei ole niitä noteerannut kartassa johtuen puuttuvista alkuperätiedoista. Henkilökohtaisilla yhteydenotoilla parin paikoiksi on selvinnyt Novgorodin seutu ja Olhavanjoen varsi. [EDIT] Mm. Russian Empire ryhmässä Z1941+ -kategoriassa oleva Trokhanov ilmoittaa juurtensa olevan Novgorodin seudulta vuodessa 1630. [\EDIT]

Re: Vanhin löydetty läntinen N1c1 2500 eKr.

ViestiLähetetty: 06 Marras 2015 00:19
Kirjoittaja Iiro R
osilven kirjoitti:Millaisia autosomaalisia etäosumia osaltasi Gedmatch näyttää? Toki Family Finder yltää myös tuonne, neljännet ja viidennet serkut voivat olla kiintoisia selvitettäviä kromosomiselaimen kanssa.

GEDmatch F371471 isäni tulokset (<4.2 gen.) :

M022351 V4 L M I5a N1c1* A 70.8 33 3.8 X 0 0 *Larry Laakso - Suora isälinja menee Porin Tuorsniemeen, mutta lähin osuma taitaa olla toisesta linjasta.
F358047 F2 L F A 55.5 31.6 4 X 0 0 Sinikka Mäkynen
F351305 F2 L U A 59 13.5 4 X 0 0 Kerttu/Päivi Lehtinen
A463438 F2 L M A 50.8 33.4 4.1 X 0 0 *Old Finn
F342490 F2 L F H2a1 R-M512 A 45.8 19.4 4.1 X 0 0 *Helena Nieminen
F184452 F2 L U A 47.8 17.3 4.1 X 0 0 Olavi Maikkula
F200242 F2 L M H1f I1d3a A 47.2 16.9 4.1 X 0 0 MÃ¥rten Kvist --- Sukupuuyhteys tunnettu
F333888 F2 L M N-Z1940 A 47.2 12 4.1 X 0 0 Moisio Arto
F173060 F2 L M J I1-Z133+ A 48.1 11.8 4.1 X 0 0 Jukka-Pekka Kylli
F332158 F2 L M U5a1b1 I-M253 A 51.2 10.3 4.1 X 0 0 Petri Sihvonen
...
ja tässä muutama mahdollisesti tuttu henkilö hieman etäisemmillä osumilla. Koko listaa en jaksa käydä läpi tähän hätään.

F364498 F2 L M A 28 10.7 4.5 X 0 0 Markku Reiss --- Yksi lähimpiä FTDNA Y-matchejä
...
F253804 F2 L U A 22.7 10.2 4.7 X 0 0 *Eeropetajas --- onko tuttu ?
...
F175141 F2 L M J1c3 N1c1a1a1a1 A 9.6 9.6 5.7 X 0 0 Georg Dunkel
...
F179876 F2 L U A 26.2 8.7 5.8 X 0 0 Jaakko Pekka Häkkinen
...
F307869 F2 L F H1-T16189C! A 16.4 8.5 6.4 X 0 0 *Ritva Latva-Rasku --- ystävä/tuttu muista yhteyksistä, eli pieni maailma, pienempi Suomi.
...
A558068 F2 L M U I1 A 15.5 8.5 6.5 X 0 0 Roy SIlfven --- onko tuttu?
...
F277456 F2 L F H3 A 29.2 7 6.5 X 0 0 Anja Dunkel
...

Ysearch
Matching User ID k9jy8 (67 markers) on at least 24 markers, allowing a maximum genetic distance of 6.

SDAUZ Mansen Reisjarvi, Finland Unknown Family Tree DNA 37 3
6KE3D Danersköld Punkaharju, Finland Unknown Genographic Project 37 6
YMYHT NScandinavia 41w10, Finland Unknown Family Tree DNA 28 5
XKWE6 Natunen Leppävirta, Finland N (tested) Family Tree DNA 25 6
kwf5f Haapaniemi Finland N (tested) Family Tree DNA 25 6
X64N9 Nikonoff Russia Unknown Family Tree DNA 25 6

Omia tuloksia minulla ei ole, vain isäni ja äitini FTDNA tulokset.

Re: Vanhin löydetty läntinen N1c1 2500 eKr.

ViestiLähetetty: 12 Marras 2015 19:44
Kirjoittaja osilven
Iiro R kirjoitti:F253804 F2 L U A 22.7 10.2 4.7 X 0 0 *Eeropetajas --- onko tuttu ?
A558068 F2 L M U I1 A 15.5 8.5 6.5 X 0 0 Roy SIlfven --- onko tuttu?


Molemmat ovat tuttuja, ensimmäinen serkku äidin isän puolelta, jälkimmäinen neljäs serkku, mutta eri isälinjaa.

Re: Vanhin löydetty läntinen N1c1 2500 eKr.

ViestiLähetetty: 15 Helmi 2023 21:03
Kirjoittaja Jaska
Nosto!
Onkohan tutkimustilanne mennyt yhtään eteenpäin? Eli onko Smolenskin N-mies edelleen vanhin läntinen N-näyte ja edelleen vuoden 2500 eaa. tienoilta? Ja mitähän alahaploryhmää se edusti?

Re: Vanhin löydetty läntinen N1c1 2500 eKr.

ViestiLähetetty: 15 Helmi 2023 23:08
Kirjoittaja Kinaporin kalifi
Jaska kirjoitti:Nosto!
Onkohan tutkimustilanne mennyt yhtään eteenpäin? Eli onko Smolenskin N-mies edelleen vanhin läntinen N-näyte ja edelleen vuoden 2500 eaa. tienoilta? Ja mitähän alahaploryhmää se edusti?

Tai: onko Serteya II edes varmistettu N-näytteeksi, käyttäen asiaankuuluvia menetelmiä ja mm. poissulkien mahdollinen kontaminaatio? EDIT Unkarin esiskyytti on tietysti oma lukunsa, mutta olisikohan NEO538 Vologdasta tällä hetkellä mahdollisesti vanhin suomalaisiin liittyvä N-näyte?

Re: Vanhin löydetty läntinen N1c1 2500 eKr.

ViestiLähetetty: 27 Helmi 2023 11:51
Kirjoittaja Kristiina
Ei Serteyan näytteitä välttämättä kukaan käy koskaan varmistamassa uusin menetelmin. Enkä ole muutenkaan nähnyt venäläisiltä mitään tuloksia uudenaikaisin menetelmin. Jotain tutkimuksiahan Taraskin tänäänkin ennakoi Venäjän olemassa olevista kokoelmista, mutta ei hän kuitenkaan mitään tuloksia postannut.

NEO538:n ajoitus on 300 cal BC (BA Minino Vologda region). Rautakautiset virolaisnäytteet ovat sitä vanhempia:
Tarand Graves Estonia Kunda Lääne-Viru 770-430 BC OLS10 N3a3′5; N1a1a1a1a1-L1026; N1a1a1a1a2a1a1-Z1926
Tarand Graves Estonia Võhma Lääne-Viru 760-400 BC VII4 N3a3a; N1a1a1a1a1a1a-L550; N1a1a1a1a1a-CTS6904/VL29; N1a1a1a1a1a1a*-Y4706 (Pribislav)

OLS10 ja VII4 ovat siis ajoitukseltaan vanhimmat näytteet, jotka kantavat suomalaisille läheisiä linjoja. Kuolan näytteet ovat tietysti selkeästi vanhempia (c. 1500 BC), mutta ne ovat vain N1a1a1a1a-L1026. Nekin ovat kuitenkin lähempänä suomalaislinjoja kuin kra001.