Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 26 Huhti 2018 06:47



Vastaa viestiin  [ 26 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2
 Suomalaisten ja saamelaisten eurooppalainen alkuperä 
Kirjoittaja Viesti
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3640
Viesti Re: Suomalaisten ja saamelaisten eurooppalainen alkuperä
Jola kirjoitti:
Hyvä. Kiitos valaisevista kommenteistä. Eli geneettinen eurooppalaisuus on rajoiltaan hämärä tai liukuva ja ns.eurooppalaiset väestöt ovat erilaisia sekaväestöjä. Kuitenkin suomalaisten dna painottunee tämän hetkisen tiedon perusteella enemmän ns. eurooppalaiseksi kuin aasialaiseksi? On tietenkin yksilöllinen asia kelle tämä on tärkeää. Kuulostaa se kuitenkin toiselta kuin vanhat leimaamiset 'mongoleiksi'.


Joo, mutta tuo lienee ollut tiedossa jo kallonmittaajien ajoista asti. Näissä jutuissa on enemmän kyse hienovaraisemmista eroista, kuka on lähellä noita proto-indoeurooppalaisia jne. on yleinen mielenkiinnon kohde koska suurin osa asian harrastelijoista maailmalla on indoeurooppalaisia. Balttien, itämerensuomalaisten, venäläisten mordvien ja volga-uralilaisten väliset erot kiinnostavat paljon suppeampaa ryhmää.


09 Syys 2015 13:30
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6174
Viesti Re: Suomalaisten ja saamelaisten eurooppalainen alkuperä
Jola kirjoitti:
Hyvä. Kiitos valaisevista kommenteistä. Eli geneettinen eurooppalaisuus on rajoiltaan hämärä tai liukuva ja ns.eurooppalaiset väestöt ovat erilaisia sekaväestöjä. Kuitenkin suomalaisten dna painottunee tämän hetkisen tiedon perusteella enemmän ns. eurooppalaiseksi kuin aasialaiseksi? On tietenkin yksilöllinen asia kelle tämä on tärkeää. Kuulostaa se kuitenkin toiselta kuin vanhat leimaamiset 'mongoleiksi'.


Jos suomalaisten dnasta poistetaan koilliseurooppalainen/pohjoisaasialainen 4-8% osuus, niin suomalaiset ryhmittyvät suunnilleen Baltiaan tai Skandinaaviaan.

lisäys
Uskallan tuoda esille uudelleen amerikkalaisen markkinanäkökulman asiaan.sen saman syyn, joka vaikuttaa eurooppalaisuuden määritelmään. Kaikki kaupallisia testejä tarjoavat ovat ja suunntelleet testinsä palvelemaan amerikkalaisen kultuujan sukututkimustarpeita. Siitä syystä tulokset antavat sellaisia ryhmittelyjä kuin skandinaavi, britti ja toisaalta sellaisia määritelmiä kuin suomalainen ja taas yllättäen itäeurooppalainen, itäaasialainen ja natiiviamerikkalainen. Nämähän eivät ole mitenkään yhteismitallisia verrattuna geneettisiin etäisyyksiin.

Länsimaiset yliopistotutkimukset ovat pariussa vuodessa menneet eteenpäin ja suunta näyttää olevan hyvä. Toivottavasti ei enää tarvitse kuulla/lukea sellaisia tutkijavastauksia kuin vielä muutama vuosi sitten, esimerkiksi "en minä tiedä miksi tulokset ovat tällaisia, minä vain syötin datan ohjelmaan".

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


09 Syys 2015 13:34
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3640
Viesti Re: Suomalaisten ja saamelaisten eurooppalainen alkuperä
Voisit muuten tehdä Sipi pari qpAdm-testiä.

Yritä ajaa eri venäläisryhmät sekoituksena puolalaista/ukrainalaista, vepsäläistä (näytteestä pois ne pari venäläissekoitteista mitkä erottuvat PCA:lla), tataaria ja komia. Katsotaan mistä vaikutteita on tullut.


09 Syys 2015 16:47
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6174
Viesti Re: Suomalaisten ja saamelaisten eurooppalainen alkuperä
Rekonpoika kirjoitti:
Voisit muuten tehdä Sipi pari qpAdm-testiä.

Yritä ajaa eri venäläisryhmät sekoituksena puolalaista/ukrainalaista, vepsäläistä (näytteestä pois ne pari venäläissekoitteista mitkä erottuvat PCA:lla), tataaria ja komia. Katsotaan mistä vaikutteita on tullut.



Kuulostaa mielenkiintoiselta. Tulos voi olla ihan päteväkin, mutta qpAdm on hsnkalin analyysi saada toimimaan. Se ei anna anteeksi virhesovituksia, päinvastoin kuin esimerkiksi Admixture, josta tulee aina jotakin ulos.

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


09 Syys 2015 17:18
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3640
Viesti Re: Suomalaisten ja saamelaisten eurooppalainen alkuperä
Siksi juuri ehdotin sitä. ADMIXTURE saa sovitettua kenet tahansa vaikka mbutin ja papualaisen sekoitukseksi, mutta qpAdm ei sellaista suvaitse. Tiedämme kuitenkin että se toimii jos on sopivat referenssit, kuten tuloksista länsisuomalaisille karjalaisten, virolaisten ja skandien sekoituksena nähtiin. Venäläisten oletan mahtuvan noiden ryhmien väliin, Puola saattaa olla Ukrainaa parempi mutta ei tiedä ennen kuin kokeilee.

Sitten voi yrittää Latviaa ja Viroa Liettua-IMS (Länsi-Suomesta vepsiin) sekoituksena. Jos ei mene kahden kauppana niin voi koettaa lisätä CEU:n tai Keski-Eurooppaan menevät EBC:n saksalaiset kolmanneksi.


09 Syys 2015 17:25
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7178
Viesti Re: Suomalaisten ja saamelaisten eurooppalainen alkuperä
Jola kirjoitti:
Onkohan koskaan mahdollista päästä johonkin kokonaiskäsitykseen suomalaisten geneettisestä alkuperästä, josta voitaisiin olla ainakin jonkin aikaa melkein yksimielisiä? Ehkä ei vielä elinaikanamme jos myöhemminkään.

Aina kulloisenkin tiedon valossa ollaan yksimielisiä koostumuksemme perustasta. Yksityiskohdissa toki voi olla pientä erimielisyyttä.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


14 Syys 2015 04:37
Profiili WWW
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 26 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot], Kirmu ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy