Sivu 2/2

Re: Suomalaisten ja saamelaisten eurooppalainen alkuperä

ViestiLähetetty: 09 Syys 2015 13:30
Kirjoittaja Rekonpoika
Jola kirjoitti:Hyvä. Kiitos valaisevista kommenteistä. Eli geneettinen eurooppalaisuus on rajoiltaan hämärä tai liukuva ja ns.eurooppalaiset väestöt ovat erilaisia sekaväestöjä. Kuitenkin suomalaisten dna painottunee tämän hetkisen tiedon perusteella enemmän ns. eurooppalaiseksi kuin aasialaiseksi? On tietenkin yksilöllinen asia kelle tämä on tärkeää. Kuulostaa se kuitenkin toiselta kuin vanhat leimaamiset 'mongoleiksi'.


Joo, mutta tuo lienee ollut tiedossa jo kallonmittaajien ajoista asti. Näissä jutuissa on enemmän kyse hienovaraisemmista eroista, kuka on lähellä noita proto-indoeurooppalaisia jne. on yleinen mielenkiinnon kohde koska suurin osa asian harrastelijoista maailmalla on indoeurooppalaisia. Balttien, itämerensuomalaisten, venäläisten mordvien ja volga-uralilaisten väliset erot kiinnostavat paljon suppeampaa ryhmää.

Re: Suomalaisten ja saamelaisten eurooppalainen alkuperä

ViestiLähetetty: 09 Syys 2015 13:34
Kirjoittaja Sigfrid
Jola kirjoitti:Hyvä. Kiitos valaisevista kommenteistä. Eli geneettinen eurooppalaisuus on rajoiltaan hämärä tai liukuva ja ns.eurooppalaiset väestöt ovat erilaisia sekaväestöjä. Kuitenkin suomalaisten dna painottunee tämän hetkisen tiedon perusteella enemmän ns. eurooppalaiseksi kuin aasialaiseksi? On tietenkin yksilöllinen asia kelle tämä on tärkeää. Kuulostaa se kuitenkin toiselta kuin vanhat leimaamiset 'mongoleiksi'.


Jos suomalaisten dnasta poistetaan koilliseurooppalainen/pohjoisaasialainen 4-8% osuus, niin suomalaiset ryhmittyvät suunnilleen Baltiaan tai Skandinaaviaan.

lisäys
Uskallan tuoda esille uudelleen amerikkalaisen markkinanäkökulman asiaan.sen saman syyn, joka vaikuttaa eurooppalaisuuden määritelmään. Kaikki kaupallisia testejä tarjoavat ovat ja suunntelleet testinsä palvelemaan amerikkalaisen kultuujan sukututkimustarpeita. Siitä syystä tulokset antavat sellaisia ryhmittelyjä kuin skandinaavi, britti ja toisaalta sellaisia määritelmiä kuin suomalainen ja taas yllättäen itäeurooppalainen, itäaasialainen ja natiiviamerikkalainen. Nämähän eivät ole mitenkään yhteismitallisia verrattuna geneettisiin etäisyyksiin.

Länsimaiset yliopistotutkimukset ovat pariussa vuodessa menneet eteenpäin ja suunta näyttää olevan hyvä. Toivottavasti ei enää tarvitse kuulla/lukea sellaisia tutkijavastauksia kuin vielä muutama vuosi sitten, esimerkiksi "en minä tiedä miksi tulokset ovat tällaisia, minä vain syötin datan ohjelmaan".

Re: Suomalaisten ja saamelaisten eurooppalainen alkuperä

ViestiLähetetty: 09 Syys 2015 16:47
Kirjoittaja Rekonpoika
Voisit muuten tehdä Sipi pari qpAdm-testiä.

Yritä ajaa eri venäläisryhmät sekoituksena puolalaista/ukrainalaista, vepsäläistä (näytteestä pois ne pari venäläissekoitteista mitkä erottuvat PCA:lla), tataaria ja komia. Katsotaan mistä vaikutteita on tullut.

Re: Suomalaisten ja saamelaisten eurooppalainen alkuperä

ViestiLähetetty: 09 Syys 2015 17:18
Kirjoittaja Sigfrid
Rekonpoika kirjoitti:Voisit muuten tehdä Sipi pari qpAdm-testiä.

Yritä ajaa eri venäläisryhmät sekoituksena puolalaista/ukrainalaista, vepsäläistä (näytteestä pois ne pari venäläissekoitteista mitkä erottuvat PCA:lla), tataaria ja komia. Katsotaan mistä vaikutteita on tullut.



Kuulostaa mielenkiintoiselta. Tulos voi olla ihan päteväkin, mutta qpAdm on hsnkalin analyysi saada toimimaan. Se ei anna anteeksi virhesovituksia, päinvastoin kuin esimerkiksi Admixture, josta tulee aina jotakin ulos.

Re: Suomalaisten ja saamelaisten eurooppalainen alkuperä

ViestiLähetetty: 09 Syys 2015 17:25
Kirjoittaja Rekonpoika
Siksi juuri ehdotin sitä. ADMIXTURE saa sovitettua kenet tahansa vaikka mbutin ja papualaisen sekoitukseksi, mutta qpAdm ei sellaista suvaitse. Tiedämme kuitenkin että se toimii jos on sopivat referenssit, kuten tuloksista länsisuomalaisille karjalaisten, virolaisten ja skandien sekoituksena nähtiin. Venäläisten oletan mahtuvan noiden ryhmien väliin, Puola saattaa olla Ukrainaa parempi mutta ei tiedä ennen kuin kokeilee.

Sitten voi yrittää Latviaa ja Viroa Liettua-IMS (Länsi-Suomesta vepsiin) sekoituksena. Jos ei mene kahden kauppana niin voi koettaa lisätä CEU:n tai Keski-Eurooppaan menevät EBC:n saksalaiset kolmanneksi.

Re: Suomalaisten ja saamelaisten eurooppalainen alkuperä

ViestiLähetetty: 14 Syys 2015 04:37
Kirjoittaja Jaska
Jola kirjoitti:Onkohan koskaan mahdollista päästä johonkin kokonaiskäsitykseen suomalaisten geneettisestä alkuperästä, josta voitaisiin olla ainakin jonkin aikaa melkein yksimielisiä? Ehkä ei vielä elinaikanamme jos myöhemminkään.

Aina kulloisenkin tiedon valossa ollaan yksimielisiä koostumuksemme perustasta. Yksityiskohdissa toki voi olla pientä erimielisyyttä.