Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 26 Huhti 2018 06:47



Vastaa viestiin  [ 8 viestiä ] 
 De situ linguarum fennicarum aetatis ferreae, Pars I 
Kirjoittaja Viesti
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 4955
Viesti De situ linguarum fennicarum aetatis ferreae, Pars I
Frog and Janne Saarikivi, University of Helsinki

Abstract: This article is the first part of a series that employs a descendant historical reconstruction methodology to reverse-engineer areas where Finnic languages were spoken especially during the Iron Age (500 BC – AD 1150/1300). This opening article of the series presents a heuristic cartographic model of estimated locations of groups speaking Finnic languages and their neighbours in ca. AD 1000.

http://www.helsinki.fi/folkloristiikka/ ... df#page=64

s. 64 ja eteenpäin, hyvin tyylikäs kooste ja näkemys itämerensuomen ja muiden alueellisten läheisten kielten tilanteesta ensimmäisellä vuosituhannella jaa.


28 Marras 2015 23:33
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
Avatar

Liittynyt: 24 Tammi 2015 15:01
Viestit: 330
Paikkakunta: Vaasa
Viesti Re: De situ linguarum fennicarum aetatis ferreae, Pars I
Oli todella mielenkiintoinen artikkeli, suosittelen.

_________________
Y-DNA R1b DF27 --> FGC17112
mtDNA W1b1


29 Marras 2015 22:12
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 17 Tammi 2014 18:19
Viestit: 512
Viesti Re: De situ linguarum fennicarum aetatis ferreae, Pars I
Samoin, suosittelen – erinomainen artikkeli.


30 Marras 2015 16:26
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7178
Viesti Re: De situ linguarum fennicarum aetatis ferreae, Pars I
Hei vau, ilmeisesti lisätodisteita eteläsaamen varhaiselle eriytymiselle tulossa seuraavassa osassa:

"In a future article of the
present series, an early split into a southern
group (Southern and Ume Sámi) and other
groups (central and eastern) is proposed with
the assumption that the predecessors of the
languages of the southern group would have
been carried from southern Finland to Central
Scandinavia across the Gulf of Bothnia during
the Iron Age (Häkkinen 2010)."

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


10 Joulu 2016 10:29
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 27 Maalis 2011 13:22
Viestit: 1719
Viesti Re: De situ linguarum fennicarum aetatis ferreae, Pars I
Jaska kirjoitti:
Hei vau, ilmeisesti lisätodisteita eteläsaamen varhaiselle eriytymiselle tulossa seuraavassa osassa:

"In a future article of the present series, an early split into a southern group (Southern and Ume Sámi) and other groups (central and eastern) is proposed with the assumption that the predecessors of the languages of the southern group would have been carried from southern Finland to Central Scandinavia across the Gulf of Bothnia during the Iron Age (Häkkinen 2010)."

Jos tosiaan saame on jaettavissa kahteen leiriin, eteläis-uumajalaiseen (EU) ja keskis-itäiseen (KI), niin sitten voidaan miettiä tämän jaon syntymistä maantieteen kannalta. Laitan esiin muutaman vaihtoehdon ilman arviota niiden todennäköisyyksistä.

1) Kantasaamen puhujien sukupolvittain uusiutuva kärki leviää länsirannikon vesikulkuyhteyksien vauhdittamana pohjoiseen. Merenkurkun kohdalla osa väestä siirtyy meren yli nyky-Ruotsin puolelle ja osa jatkaa etenemistä nyky-Suomen puolella. Rannikoilta väestö leviää edelleen sisämaahan Pohjanlahteen laskevien jokien suunnissa kohti nyky-Norjaa ja nyky-Venäjää.

2) Kanta-saame on levinnyt rantoja kiertäen reittiä Vaasa, Kokkola, Oulu, Tornio, Luulaja, Uumaja, ja murteutuminen länsi- ja itäpuolen murteisiin (seurauksena EU ja KI) on tapahtunut tälle rannikkoasutukselle sitten omia aikojaan. Katkaisukohta olisi jollain asumiseen huonosti soveltuvalla ja siksi harvaan asutetulla tai paleokieliseksi vielä toistaiseksi jääneellä rannikon alueella. Rannikolta olisi sitten edetty sisämaahan.

3) Joskus on esitetty, että saamen pari murretta olisi levinnyt toinen Itä-Suomessa ja toinen Länsi-Suomessa. Länsihaara olisi voinut levitä Merenkurkun yli Ruotsin puolelle ja Itähaara olisi voinut tulla Oulujoelta Perämerelle. Varsinainen jako (EU/KI) olisi kuitenkin tapahtunut jo aiemmin jossakin.

4) Jokin muu.

Listan kohdissa 1-2 oleellista on Pohjanlahden/Perämeren vaikutus murteutumiseen. Kohdassa 3 se on edelleen yhtenä tekijänä. Tältä osin Jaskan tekemä saamen jako kahteen on istutettavissa maantieteeseen. Tosin meren ylitys ei ole välttämätön, mutta aivan mahdollinen sekin.

Vertailukohta saadaan ruotsin etenemisestä nyky-Ruotsin rannikkoyhteyksiä pitkin. Ruotsalainen aaltohan jakautui Merenkurkun kohdalla kahtia, kun siitä erkani haara Vaasan seudulle. Jos siitä pohjoiseen ei olisi ollut vahvaa suomen kielistä rautakautista maatalousasutusta, olisi itäinen ruotsalaisasutus jatkanut Tornion suuntaan, kunnes haarat olisivat kohdanneet. Vaasan haaran murteutumisesta saa verrokkitapauksen siihen, kuinka herkästi kieli murteutuu Merenkurkun erottamana.


10 Joulu 2016 11:56
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6174
Viesti Re: De situ linguarum fennicarum aetatis ferreae, Pars I
Jaska kirjoitti:
Hei vau, ilmeisesti lisätodisteita eteläsaamen varhaiselle eriytymiselle tulossa seuraavassa osassa:

"In a future article of the
present series, an early split into a southern
group (Southern and Ume Sámi) and other
groups (central and eastern) is proposed with
the assumption that the predecessors of the
languages of the southern group would have
been carried from southern Finland to Central
Scandinavia across the Gulf of Bothnia during
the Iron Age (Häkkinen 2010)."


Hienoa, tätä minä olen epäillyt jo pitkään PDT_Armataz_01_01

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


10 Joulu 2016 12:28
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6174
Viesti Re: De situ linguarum fennicarum aetatis ferreae, Pars I
Voi meitä miespoloisia! Ensin luolanaisen emansipaatio vei meiltä penisluun ja sitten naisen uusi emansipaatio vaatii mieheltä kestävyyttä PDT_Armataz_01_01 Nainen ei osaa päättää mitä haluaa... eikä ole koskaan tyytyväinen PDT_Armataz_01_14

https://www.theguardian.com/science/201 ... ow-baculum

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


15 Joulu 2016 10:48
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2118
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: De situ linguarum fennicarum aetatis ferreae, Pars I
Sigfrid kirjoitti:
Voi meitä miespoloisia! Ensin luolanaisen emansipaatio vei meiltä penisluun ja sitten naisen uusi emansipaatio vaatii mieheltä kestävyyttä PDT_Armataz_01_01 Nainen ei osaa päättää mitä haluaa... eikä ole koskaan tyytyväinen PDT_Armataz_01_14

https://www.theguardian.com/science/201 ... ow-baculum


Minä taas olen epäillyt tätä pitkään. PDT_Armataz_01_01


15 Joulu 2016 12:00
Profiili
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 8 viestiä ] 

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot], Kirmu ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy