Muinainen Suomi

Turun yliopistolla pidetään 10.-11. helmikuuta 2016 seminaari Fennoskandian ja suomalais-ugrilaisten kansojen menneisyydestä, jossa puhuu populaatiogeneetikkoja, arkeologeja, kielitieteilijöitä, historioitsijoita, ym. Seminaariin on vapaa pääsy ja osa esityksistä nauhoitetaan sekä ladataan internetiin.

Tarkempaa tietoa ja ohjelma löytyy osoitteesta http://kielievoluutio.uta.fi/doku.php?id=bedlan2016 .

Kiitos tiedosta, nöyrä kiitos myös Koneen säätiölle.

Katsoin tuon Salmelan esityksen.

Muuten pari vuotta vanhaa ja täällä nähtyä tietoa mutta siellä oli vielä julkaisemattomasta (en siksi linkitä) tutkimuksesta PCA jolla oli alueelliset näytteet suomalaisista, ruotsalaisista ja venäläisestä, lisänä itäiset imsut ja mordvat sekä vuori- ja niittymarit, inarinsaamelaiset ja koltat.

Itäsuomalaiset ja pohjoispohjalaiset venyttivät suomalaisia ihan omaan suuntaansa virolaisista ja ruotsalaisista, yläreunaan kun marit ja mordvat vetivät alareunaan venäläisistä. Venäläiset olivat mordva-ruotsi-välissä. Saamet venyivät muista eniten poispäin ja koltat olivat "äärimmäisimpiä" saamelaisia. Vain osa Lapin suomalaisista ja pohjoisruotsalaisista (jälkimmäisiä oli eteläsuomalaisten ja Venäjän imsujen kanssa päällekkäin ilmeisesti tästä syystä) venyivät suoraan saamelaisten suuntaan vaikka kokonaisuutena IMS-ryhmät olivat lähempänä saamelaisten reunaa kuin ruotsalaiset, mordvat ja venäläiset. Tämä johtuu joko itäsuomalaisesta ajautumasta tai siitä että nuo saamelaiset esittivät epätäydellisesti IMS-ryhmien itäisiä vaikutuksia. Kuitenkin paremmin kuin marit.

Ei-saamelaiset/marit olivat aika tiukasti yhdessä ja siksi Venäjän imsut olivat päällekkäin eteläsuomalaisten kanssa tai ripauksen venäläisten suuntaan kuten Sipin kuvissakin on joskus käynyt. Tveristä olivat onnistuneet löytämään karjalaisia jotka vieläkin ryhmittyvät Karjalan itäkarjalaisten kanssa. Vuori- ja niittymarien välillä ei ole ainakaan PCA:n mukaan geneettistä eroa.

muoks.
Sirkka Saarinen:
-Marissa rankasti tataari- ja tsuvassilainoja, vaikutus ulottuu kielen rakenteeseen
-Metalliesinesanastoa iranilaisista kielistä on marissa ja permiläisissä kielissä
-Suomen balttilainoissa on paljon yhteiseloon liittyvää, mm. naisiin ja ruumiinosiin liittyvää sanastoa, tulkitty edustamaan hyvinkin läheisiä kontakteja
-Saamen germaanilainoissa ei ole mitään sukulaisuus- tai ystävyyssuhteisiin viittaavaa

Rekonpoika kirjoitti:Katsoin tuon Salmelan esityksen.

Saako linkin ilmoittautumalla?

Kinaporin kalifi kirjoitti:

Rekonpoika kirjoitti:Katsoin tuon Salmelan esityksen.

Saako linkin ilmoittautumalla?

Ilmoittaudu vieraana.

En ole vielä kuunnellut Onkamon luentoa, mutta Kalmistopiirin mukaan Onkamo olisi ilmoittanut, että Leväluhdasta on vihdoin saatu eristettyä muinais-DNA:ta! taitaa viimein tekniikka mahdollistaa ainakin joistain Merovingiajan ja kansainvaellusajan luiden analysoimisen. Tämä on erinomaisen hyvä ja mielenkiintoinen uutinen.

[EDIT: typo korjattu]

Kvenlander kirjoitti:En ole vielä kuunnellut Onkamon luentoa, mutta Kalmistopiirin mukaan Onkamo olisi ilmoittanut, että Leväluhdasta on vihdoin saatu eristettyä muinais-DNA:ta! taitaa viimein tekniikka mahdollistaa ainakin joistain Merongiajan ja kansainvaellusajan luiden analysoimisen. Tämä on erinomaisen hyvä ja mielenkiintoinen uutinen.

Jos tuo uutinen pitää paikkansa, niin olisihan se kyllä hieno asia. DNA:n säilyminen vedessä lionneissa luissa olisi kyllä pientä ihmettä suurempi läpimurto - ja jos se mahdollisesti eristetty DNA vielä osoittautuisi varmasti luun omaksi DNA:ksi eikä myöhemmäksi kontaminaatioksi. Toivotaan parasta!

Tuon Turun seminaarin esityksistä. Minäkin sain aluksi sen käsityksen, että kaikki esitykset olisivat myöhemmin nähtävissä verkossa helmikuun lopulle asti. Yhtä webinarin esitystä suorana seuratessani kävi kuitenkin ilmi, ettei näin välttämättä ole. Syyksi kerrottiin, että monet hankkeet ovat vielä kesken eikä keskeneräisten tulosten haluta päätyvän verkossa vääriin paikkoihin. Jos itseä kiinnostavaa esitystä ei löydy enää jälkikäteen, kehotettiin ottamaan yhteyttä suoraan seminaarin järjestäjiin asian mahdolliseksi hoitamiseksi toisin.

Johannes kirjoitti:

Kvenlander kirjoitti:En ole vielä kuunnellut Onkamon luentoa, mutta Kalmistopiirin mukaan Onkamo olisi ilmoittanut, että Leväluhdasta on vihdoin saatu eristettyä muinais-DNA:ta! taitaa viimein tekniikka mahdollistaa ainakin joistain Merongiajan ja kansainvaellusajan luiden analysoimisen. Tämä on erinomaisen hyvä ja mielenkiintoinen uutinen.

Jos tuo uutinen pitää paikkansa, niin olisihan se kyllä hieno asia. DNA:n säilyminen vedessä lionneissa luissa olisi kyllä pientä ihmettä suurempi läpimurto - ja jos se mahdollisesti eristetty DNA vielä osoittautuisi varmasti luun omaksi DNA:ksi eikä myöhemmäksi kontaminaatioksi. Toivotaan parasta!

Tuon Turun seminaarin esityksistä. Minäkin sain aluksi sen käsityksen, että kaikki esitykset olisivat myöhemmin nähtävissä verkossa helmikuun lopulle asti. Yhtä webinarin esitystä suorana seuratessani kävi kuitenkin ilmi, ettei näin välttämättä ole. Syyksi kerrottiin, että monet hankkeet ovat vielä kesken eikä keskeneräisten tulosten haluta päätyvän verkossa vääriin paikkoihin. Jos itseä kiinnostavaa esitystä ei löydy enää jälkikäteen, kehotettiin ottamaan yhteyttä suoraan seminaarin järjestäjiin asian mahdolliseksi hoitamiseksi toisin.

Lainaa eri foorumilta henkilöltä joka oli mukana luennolla: Leväluhtalaisista ei ole saatu sekventoitua DNA:ta, vaikka on yritetty 7 kertaa. Vielä aiotaan kokeilla, koska menetelmä on kehittynyt.

Mökiltämme on aikoinaan löytynyt myöhäisrautakautiseksi-varhaiskeskiaikaiseksi ajoitettu hauta, josta kallon ja luut on Aarne Äyräpää kaivanut ylös 1920-luvulla; luut lienevät Museoviraston arkistossa tai toivottavasti jossakin tallessa. Lähistöllä on muitakin rautakautisia löytöjä. Ilmoitin tämänkin löydön eteenpäin, jospa luista saisi edes radiohiiliajoituksen.