Tieteen päivät: Suomalaisuuden alkuperä

Alkuperää koskeva uutisointi ja uudet tutkimukset.

Tieteen päivät: Suomalaisuuden alkuperä

ViestiKirjoittaja Fagus » 12 Tammi 2017 10:22

Tänään 12.1.2017 on Tieteen päivillä lyhyitä esitelmiä aiheesta suomalaisuuden alkuperä, ks. http://www.tieteenpaivat.fi/fi/ohjelma-2017/torstai-12-1/suomalaisuuden-alkuper%C3%A4

Suomalaisuuden alkuperä

Paikka: Luentosali 1, Helsingin yliopiston päärakennus
Päivä: Torstai 12.1.
Aika: 12.15-14.15

Professori Mika Lavento: Suomalaisuuden alkuperän tutkiminen monitieteisyyden näkökulmasta (johdanto)
Dosentti Petri Halinen (Helsingin yliopisto): Esihistorian näkemys Suomen väestöhistoriaan
Dosentti Päivi Onkamo (Helsingin yliopisto): Mitä geenit kertovat suomalaisten alkuperästä?
Filosofian tohtori Outi Vesakoski (Turun yliopisto): Uusia näkökulmia suomalaisuuden kielelliseen alkuperään
Fagus
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 614
Liittynyt: 17 Tammi 2014 18:19

Re: Tieteen päivät: Suomalaisuuden alkuperä

ViestiKirjoittaja Kvenlander » 12 Tammi 2017 10:32

Mielenkiintoista. Mahtaako tulla äänite, itse kun en pääse paikalle...
Y-DNA R1b DF27 --> FGC17112
mtDNA W1b1
Avatar
Kvenlander
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 344
Liittynyt: 24 Tammi 2015 15:01
Paikkakunta: Vaasa

Re: Tieteen päivät: Suomalaisuuden alkuperä

ViestiKirjoittaja Johannes » 12 Tammi 2017 11:52

Kvenlander kirjoitti:Mielenkiintoista. Mahtaako tulla äänite, itse kun en pääse paikalle...

Esityksiä luentosalista 1 voi seurata ainakin suorana "striimauksena" täältä:
https://www.helsinki.fi/fi/unitube/video/20567

Lisää täällä. Tallenteitakin luvataan myöhemmin:
http://www.tieteenpaivat.fi/fi/ajankohtaista/seuraa-tieteen-p%C3%A4ivi%C3%A4-suorana-verkosta
Johannes
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 601
Liittynyt: 07 Tammi 2015 01:30
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tieteen päivät: Suomalaisuuden alkuperä

ViestiKirjoittaja Sigfrid » 12 Tammi 2017 14:48

Katsoin geneettisen osuuden. Olisipa ollut jotain uudempaa kuin 4-5 vuotta vanhaa tietoa. Olisin ollut innoissani.
Sigfrid
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6532
Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09

Re: Tieteen päivät: Suomalaisuuden alkuperä

ViestiKirjoittaja Johannes » 12 Tammi 2017 16:41

Sigfrid kirjoitti:Katsoin geneettisen osuuden. Olisipa ollut jotain uudempaa kuin 4-5 vuotta vanhaa tietoa. Olisin ollut innoissani.

Samoilla linjoilla. SUGRIGE-projektista lupailtiin aiemmin ensimmäisiä tuloksa viime vuoden loppuun. Nyt puhuttiin tulosten osalta tämän alkaneen vuoden lopusta. Se Outi Vesakosken esitys oli minusta kiinnostavampi.
Viimeksi muokannut Johannes päivämäärä 12 Tammi 2017 17:49, muokattu yhteensä 1 kerran
Johannes
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 601
Liittynyt: 07 Tammi 2015 01:30
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tieteen päivät: Suomalaisuuden alkuperä

ViestiKirjoittaja Sigfrid » 12 Tammi 2017 17:47

Tässä tuosta tilaisuuden viimeisestä esitelmästä napattu kuva. Kyseessä onilmeisesti puhdas ohjelmakonstruktio kielitieteen määrittelemän perussanaston pohjalta, joten murrerajat ovat "uudelleensyntyneitä". Kuvassa näkyy selvästi Keski- ja Pohjois-Pohjanmaan alkuperäisen puhuma-alueen vahva vaikutus sekä itään että pohjoiseen, varsinkin itään (nuolikuviot).

Kuva
Sigfrid
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6532
Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09

Re: Tieteen päivät: Suomalaisuuden alkuperä

ViestiKirjoittaja Johannes » 12 Tammi 2017 17:59

Sigfrid kirjoitti:Tässä tuosta tilaisuuden viimeisestä esitelmästä napattu kuva. Kyseessä onilmeisesti puhdas ohjelmakonstruktio kielitieteen määrittelemän perussanaston pohjalta, joten murrerajat ovat "uudelleensyntyneitä". Kuvassa näkyy selvästi Keski- ja Pohjois-Pohjanmaan alkuperäisen puhuma-alueen vahva vaikutus sekä itään että pohjoiseen, varsinkin itään (nuolikuviot).


Kyllä, kyseessä oli luonnontieteen menetelmin tehty ohjelmakonstruktio kielitieteilijöiden kokoamasta materiaalista. Sen avulla oli sitten arvioitu erkanemisaikoja, tehty eilaisia ryhmittelyjä ja laskettu vaikutussuhteita. Perusussana-aineistona oli merkittävässä asemassa Lauri Kettusen aikanaan kokoama aineisto.
Johannes
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 601
Liittynyt: 07 Tammi 2015 01:30
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tieteen päivät: Suomalaisuuden alkuperä

ViestiKirjoittaja Jaska » 12 Tammi 2017 19:05

Johannes kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:Tässä tuosta tilaisuuden viimeisestä esitelmästä napattu kuva. Kyseessä onilmeisesti puhdas ohjelmakonstruktio kielitieteen määrittelemän perussanaston pohjalta, joten murrerajat ovat "uudelleensyntyneitä". Kuvassa näkyy selvästi Keski- ja Pohjois-Pohjanmaan alkuperäisen puhuma-alueen vahva vaikutus sekä itään että pohjoiseen, varsinkin itään (nuolikuviot).


Kyllä, kyseessä oli luonnontieteen menetelmin tehty ohjelmakonstruktio kielitieteilijöiden kokoamasta materiaalista. Sen avulla oli sitten arvioitu erkanemisaikoja, tehty eilaisia ryhmittelyjä ja laskettu vaikutussuhteita. Perusussana-aineistona oli merkittävässä asemassa Lauri Kettusen aikanaan kokoama aineisto.

Ilmeisesti sama aineisto kuin äskettäin toisessa ketjussa viittaamassani artikkelissa, kun K=14:ssa Kainuu ja savolaiskiila muodostavat yhdessä "ulkosavolaisen" murteen. Silloin siinä on mukana myös erottavia äänteenmuutoksia.

Erittäin tervetullut lisä valjastaa ohjelmistot selvittämään kontakteja ja keskinäisiä vaikutuksia! PDT_Armataz_01_01

Erikoista tuossa kartassa on, miten Petsamo ja Utsjoki ovat hämäläisiä ja Inari eteläpohjalainen. PDT_Armataz_01_15 Toisaalta noista pohjoisista kunnista aineisto onkin selvästi niukempaa.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10976
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Tieteen päivät: Suomalaisuuden alkuperä

ViestiKirjoittaja Sigfrid » 12 Tammi 2017 19:28

Jaska kirjoitti:
Johannes kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:Tässä tuosta tilaisuuden viimeisestä esitelmästä napattu kuva. Kyseessä onilmeisesti puhdas ohjelmakonstruktio kielitieteen määrittelemän perussanaston pohjalta, joten murrerajat ovat "uudelleensyntyneitä". Kuvassa näkyy selvästi Keski- ja Pohjois-Pohjanmaan alkuperäisen puhuma-alueen vahva vaikutus sekä itään että pohjoiseen, varsinkin itään (nuolikuviot).


Kyllä, kyseessä oli luonnontieteen menetelmin tehty ohjelmakonstruktio kielitieteilijöiden kokoamasta materiaalista. Sen avulla oli sitten arvioitu erkanemisaikoja, tehty eilaisia ryhmittelyjä ja laskettu vaikutussuhteita. Perusussana-aineistona oli merkittävässä asemassa Lauri Kettusen aikanaan kokoama aineisto.

Ilmeisesti sama aineisto kuin äskettäin toisessa ketjussa viittaamassani artikkelissa, kun K=14:ssa Kainuu ja savolaiskiila muodostavat yhdessä "ulkosavolaisen" murteen. Silloin siinä on mukana myös erottavia äänteenmuutoksia.

Erittäin tervetullut lisä valjastaa ohjelmistot selvittämään kontakteja ja keskinäisiä vaikutuksia! PDT_Armataz_01_01

Erikoista tuossa kartassa on, miten Petsamo ja Utsjoki ovat hämäläisiä ja Inari eteläpohjalainen. PDT_Armataz_01_15 Toisaalta noista pohjoisista kunnista aineisto onkin selvästi niukempaa.


Nayttäisi olevan kuitenkin eri menetelmä kyseessä. Tuo sinun linkkaamasi kartta perustunee kielitieteen murrerajoihin, kun tämä ja 6 muuta kuvaa perustuvat ohjelma-analyysiin.

edit

Esitelmässä oli k-arvot 2-8 ja tuo edellä esittämäni yhteenveto, joten linkkaamasi kartta ei sisältynyt siihen.
Sigfrid
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6532
Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09

Re: Tieteen päivät: Suomalaisuuden alkuperä

ViestiKirjoittaja Jola » 12 Tammi 2017 20:38

Minusta kokonaisuus oli hyvä. Paikalla on paljon kiinnostunutta yleisöä, jolle puhuttiin riittävän kansanomaisesti, mikä oli suuri ansio. Kaikille aiheille oli vain liian vähän aikaa. Parasta oli, että selvästi kaikilla puhujilla oli oikeasti monitieteinen ote suomalaisuuden alkuperään. Suuria odotuksia herättävä on meneillään oleva tutkimus suomalaisten muinais-dna:sta. Se ei liene aivan helppoa, mutta tulokset voivat olla merkittäviä, siksi niitä voi odottaa vuoden tai pari lisääkin.
Jola
YDNA: N-BY30452 Pre-Savo (YFullin mukaan N-YP6269), mtDNA: H45a. Juuret pääosin Savosta ja Kainuusta
Jola
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 502
Liittynyt: 16 Helmi 2011 21:58
Paikkakunta: Tampere

Re: Tieteen päivät: Suomalaisuuden alkuperä

ViestiKirjoittaja Johannes » 12 Tammi 2017 22:06

Jaska kirjoitti:Erittäin tervetullut lisä valjastaa ohjelmistot selvittämään kontakteja ja keskinäisiä vaikutuksia! PDT_Armataz_01_01

Erikoista tuossa kartassa on, miten Petsamo ja Utsjoki ovat hämäläisiä ja Inari eteläpohjalainen. PDT_Armataz_01_15 Toisaalta noista pohjoisista kunnista aineisto onkin selvästi niukempaa.


Kyllä, Outi Vesakoskikin vakuutti yleisölle, että menetelmällä saadaan ihan järkeviä tuloksia :)

Olet varmaankin oikeassa aianeiston määrää koskevassa huomiossa. Joka tapauksessa tuo Sigfridin lainaama kuva oli sieltä ryhmittelyjen kuvasarjojen hienopiirteisemmästä päästä, jolloin aineiston niukkuus per alue voi vaikuttaa selvemmin.

Jola kirjoitti:Minusta kokonaisuus oli hyvä. Paikalla on paljon kiinnostunutta yleisöä, jolle puhuttiin riittävän kansanomaisesti, mikä oli suuri ansio. Kaikille aiheille oli vain liian vähän aikaa. Parasta oli, että selvästi kaikilla puhujilla oli oikeasti monitieteinen ote suomalaisuuden alkuperään. Suuria odotuksia herättävä on meneillään oleva tutkimus suomalaisten muinais-dna:sta. Se ei liene aivan helppoa, mutta tulokset voivat olla merkittäviä, siksi niitä voi odottaa vuoden tai pari lisääkin.


Aikaa oli todellakin vähän. Asiaa näytti jäävän esitysten pitäjiltäkin ns. yli. Sen lisäksi, että esitysten videotallenne tulee myöhemmin verkkoon katsottavaksi, olisi kiva, jos myös kaikki PowerPoint-esitykset voisivat olla jossain nähtävillä kokonaisuudessaan. Kuvia voisi tutkia tarkemmin ja nähdä myös niitä, jotka mahdollisesti jäivät esitystä pidettäessä näyttämättä.

Joo, kyllä niitä tuloksia jaksaa odotella. Olisi kuitenkin ollut hauska kuulla edes hieman tarkemmin, miten projekti on noin yleisellä tasolla lähtenyt käyntiin.
Johannes
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 601
Liittynyt: 07 Tammi 2015 01:30
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tieteen päivät: Suomalaisuuden alkuperä

ViestiKirjoittaja Jola » 12 Tammi 2017 22:28

Onkamo korosti suomalaisten erityispiirteenä verrattuna muihin eurooppalaisiin itäaasialaisen perimän osuutta (5-10%). Se näyttää olevan monissa admixeissä venäläisillä samalla tasolla, mutta ei kuitenkaan virolaisilla eikä liettualaisilla, joilla se on noin vain pari prosenttia. Mikä tämän eron selittää?
Jola
YDNA: N-BY30452 Pre-Savo (YFullin mukaan N-YP6269), mtDNA: H45a. Juuret pääosin Savosta ja Kainuusta
Jola
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 502
Liittynyt: 16 Helmi 2011 21:58
Paikkakunta: Tampere

Re: Tieteen päivät: Suomalaisuuden alkuperä

ViestiKirjoittaja Jaska » 12 Tammi 2017 23:36

Sigfrid kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Johannes kirjoitti:
Kyllä, kyseessä oli luonnontieteen menetelmin tehty ohjelmakonstruktio kielitieteilijöiden kokoamasta materiaalista. Sen avulla oli sitten arvioitu erkanemisaikoja, tehty eilaisia ryhmittelyjä ja laskettu vaikutussuhteita. Perusussana-aineistona oli merkittävässä asemassa Lauri Kettusen aikanaan kokoama aineisto.

Ilmeisesti sama aineisto kuin äskettäin toisessa ketjussa viittaamassani artikkelissa, kun K=14:ssa Kainuu ja savolaiskiila muodostavat yhdessä "ulkosavolaisen" murteen. Silloin siinä on mukana myös erottavia äänteenmuutoksia.

Erittäin tervetullut lisä valjastaa ohjelmistot selvittämään kontakteja ja keskinäisiä vaikutuksia! PDT_Armataz_01_01

Erikoista tuossa kartassa on, miten Petsamo ja Utsjoki ovat hämäläisiä ja Inari eteläpohjalainen. PDT_Armataz_01_15 Toisaalta noista pohjoisista kunnista aineisto onkin selvästi niukempaa.


Nayttäisi olevan kuitenkin eri menetelmä kyseessä. Tuo sinun linkkaamasi kartta perustunee kielitieteen murrerajoihin, kun tämä ja 6 muuta kuvaa perustuvat ohjelma-analyysiin.

edit

Esitelmässä oli k-arvot 2-8 ja tuo edellä esittämäni yhteenveto, joten linkkaamasi kartta ei sisältynyt siihen.

Mistäs tuo kartta sitten oli jos ei esitelmästä?
Sen murrejako on joka tapauksessa sama kuin ydinmurrekartassa viittaamassani tutkimuksessa Syrjänen et al. 2016, ja samaa tekijäryhmää Vesakoskikin edustaa.
viewtopic.php?f=9&t=2064

Perinteisessä "esikomputeriaalisessa" murrejaottelussahan savolaiskiila ja Kainuu eivät lukeudu samaan murteeseen, vaan ne tekevät niin ainoastaan BEDLAN-projektin tutkijaryhmän datan uusimmissa analyyseissä tietyllä K-arvoilla. Tämä ryhmittely on siis merkkinä siitä, että data ja pohja-analyysi on sama.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10976
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Tieteen päivät: Suomalaisuuden alkuperä

ViestiKirjoittaja Sigfrid » 12 Tammi 2017 23:59

Jaska kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:Mistäs tuo kartta sitten oli jos ei esitelmästä?
Sen murrejako on joka tapauksessa sama kuin ydinmurrekartassa viittaamassani tutkimuksessa Syrjänen et al. 2016, ja samaa tekijäryhmää Vesakoskikin edustaa.
viewtopic.php?f=9&t=2064

Perinteisessä "esikomputeriaalisessa" murrejaottelussahan savolaiskiila ja Kainuu eivät lukeudu samaan murteeseen, vaan ne tekevät niin ainoastaan BEDLAN-projektin tutkijaryhmän datan uusimmissa analyyseissä tietyllä K-arvoilla. Tämä ryhmittely on siis merkkinä siitä, että data ja pohja-analyysi on sama.


Joo, samasta datasta näyttävät olevan. Olen positiivisesti yllättynyt tuloksista.
Sigfrid
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6532
Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09

Re: Tieteen päivät: Suomalaisuuden alkuperä

ViestiKirjoittaja Fagus » 13 Tammi 2017 13:16

Esitelmät löytyvät täältä: https://www.youtube.com/watch?v=wXPTEQyShD8

Huomasittehan Jaskan kuvan yhdessä kalvossa...
Fagus
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 614
Liittynyt: 17 Tammi 2014 18:19

Re: Tieteen päivät: Suomalaisuuden alkuperä

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 13 Tammi 2017 15:57

Fagus kirjoitti:Esitelmät löytyvät täältä: https://www.youtube.com/watch?v=wXPTEQyShD8

Huomasittehan Jaskan kuvan yhdessä kalvossa...

Joo, uralistiikan Zorrohan se siellä. Kiitos linkistä, mielenkiintoisia esitelmiä. Jännä nähdä millaiseksi merjalaisten ja muromien geenipooli osoittautuu, kun tulokset aikanaan valmistuvat.
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6925
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: Tieteen päivät: Suomalaisuuden alkuperä

ViestiKirjoittaja Rekonpoika » 13 Tammi 2017 17:13

Jola kirjoitti:Onkamo korosti suomalaisten erityispiirteenä verrattuna muihin eurooppalaisiin itäaasialaisen perimän osuutta (5-10%). Se näyttää olevan monissa admixeissä venäläisillä samalla tasolla, mutta ei kuitenkaan virolaisilla eikä liettualaisilla, joilla se on noin vain pari prosenttia. Mikä tämän eron selittää?


Saamelaissekoitus suomalaisissa virolaisiin nähden. Venäläisissä ja mordvissa se on enemmän tataari-skyytti-mongolityyppistä.

Kuva
Ihme kun kielitieteellisesti selvä asia ei ole vieläkään valjennut geenitutkijoille. Tuossa esitelmässäkin esiteltiin Eupedian admix-karttaa joka perustuu dienekesin vuosien takaisiin laskureihin.
Rekonpoika
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 4295
Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41

Re: Tieteen päivät: Suomalaisuuden alkuperä

ViestiKirjoittaja Johannes » 13 Tammi 2017 17:53

Rekonpoika kirjoitti: Ihme kun kielitieteellisesti selvä asia ei ole vieläkään valjennut geenitutkijoille. Tuossa esitelmässäkin esiteltiin Eupedian admix-karttaa joka perustuu dienekesin vuosien takaisiin laskureihin.

Pistivät siinä esitystä seuratessa nuo Eupedian kartat minunkin silmääni. Eupedian kartat ovat ehkä olleet käteviä ottaa nopeasti käyttöön tuollaista yleisöluentoa varten, mutta, vaikka itsekin kuulun asiasta kiinnostuneena lähinnä sen saman suuren yleisön joukkoon, niin jotenkin se kuitenkin särähti. Etenkin, kun karttakuvassa nimenä näkyvää lähdettä ei sen kummemmin edes esitelty.
Johannes
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 601
Liittynyt: 07 Tammi 2015 01:30
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tieteen päivät: Suomalaisuuden alkuperä

ViestiKirjoittaja Rekonpoika » 13 Tammi 2017 17:57

Johannes kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti: Ihme kun kielitieteellisesti selvä asia ei ole vieläkään valjennut geenitutkijoille. Tuossa esitelmässäkin esiteltiin Eupedian admix-karttaa joka perustuu dienekesin vuosien takaisiin laskureihin.

Pistivät siinä esitystä seuratessa nuo Eupedian kartat minunkin silmääni. Eupedian kartat ovat ehkä olleet käteviä ottaa nopeasti käyttöön tuollaista yleisöluentoa varten, mutta, vaikka itsekin kuulun asiasta kiinnostuneena lähinnä sen saman suuren yleisön joukkoon, niin jotenkin se kuitenkin särähti. Etenkin, kun karttakuvassa nimenä näkyvää lähdettä ei sen kummemmin edes esitelty.


EUpedia ja Dienekes eivät ole sen tieteellisempiä lähteitä kuin me täällä, ja koska Dienekes lopetti vuosia sitten laskurien vääntämisen ne ovat selkeästi vanhentuneempia.

Oikeastaan kun ajattelee, on aika järkyttävää että Helsingin yliopiston edustaja esittelee jotain EUpedian karttaa jonka paikan pääjehu Maciamo on Dienekesin laskurituloksia tiiraillen töhertänyt. Tarton ja Uppsalan porukka Harvardista puhumattakaan ei ole vastaavaa harjoittanut. On asia erikseen jos blogistien tulokset innoittavat tutkijat tekemään omat testit joita sitten esitellään. Suomalaisten itävedolle löytynee Lappalaisen ja Salmelan vanhoista tutkimuksista graafi jos sellainen halutaan esitykseen liittää, olisivat käyttäneet niitä.
Rekonpoika
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 4295
Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41

Re: Tieteen päivät: Suomalaisuuden alkuperä

ViestiKirjoittaja Jaska » 13 Tammi 2017 21:03

Rekonpoika kirjoitti:
Johannes kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti: Ihme kun kielitieteellisesti selvä asia ei ole vieläkään valjennut geenitutkijoille. Tuossa esitelmässäkin esiteltiin Eupedian admix-karttaa joka perustuu dienekesin vuosien takaisiin laskureihin.

Pistivät siinä esitystä seuratessa nuo Eupedian kartat minunkin silmääni. Eupedian kartat ovat ehkä olleet käteviä ottaa nopeasti käyttöön tuollaista yleisöluentoa varten, mutta, vaikka itsekin kuulun asiasta kiinnostuneena lähinnä sen saman suuren yleisön joukkoon, niin jotenkin se kuitenkin särähti. Etenkin, kun karttakuvassa nimenä näkyvää lähdettä ei sen kummemmin edes esitelty.


EUpedia ja Dienekes eivät ole sen tieteellisempiä lähteitä kuin me täällä, ja koska Dienekes lopetti vuosia sitten laskurien vääntämisen ne ovat selkeästi vanhentuneempia.

Oikeastaan kun ajattelee, on aika järkyttävää että Helsingin yliopiston edustaja esittelee jotain EUpedian karttaa jonka paikan pääjehu Maciamo on Dienekesin laskurituloksia tiiraillen töhertänyt. Tarton ja Uppsalan porukka Harvardista puhumattakaan ei ole vastaavaa harjoittanut. On asia erikseen jos blogistien tulokset innoittavat tutkijat tekemään omat testit joita sitten esitellään. Suomalaisten itävedolle löytynee Lappalaisen ja Salmelan vanhoista tutkimuksista graafi jos sellainen halutaan esitykseen liittää, olisivat käyttäneet niitä.

Salmelan ja kumppanien tutkimukset ovat kyllä linjassa tuon kanssa, mutta ilmeisesti niissä ei ollut riittävän havainnollisia karttoja käytettäviksi.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10976
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Seuraava

Paluu Uutiset ja tutkimukset

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 17 vierailijaa