Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 26 Syys 2018 00:09



Vastaa viestiin  [ 529 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 23, 24, 25, 26, 27
 SMBE 2017 abstracts: Levänluhta, Northern Europe 
Kirjoittaja Viesti
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 14 Huhti 2013 10:12
Viestit: 547
Viesti Re: SMBE 2017 abstracts: Levänluhta, Northern Europe
Edelliseen liittyen 1600 luvulla ilmastossa vaikutti pieneksi jääkaudeksi kutsuttu vaihe jolla oli varmaankin vaikutus viljelyyn alueilla jotka olivat ilmaston puolesta kannattavuuden äärirajoilla.Tämä on saattanut ohjata väestöä takaisin erä talouteen.


27 Tammi 2018 19:30
Profiili
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen

Liittynyt: 13 Elo 2014 20:21
Viestit: 235
Viesti Re: SMBE 2017 abstracts: Levänluhta, Northern Europe
sumu kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:
Jos perinteinen sukututkimus tosiaan väittää että itälappilaiset ovat paikallisia (saamelaisia) eivätkä enimmäkseen suomalaisia niin sitten tiedettyä suurempi suomalaisvaikutus on. Sillä geneettisesti itälappilaiset ovat enimmäkseen suomalaisia.


Kyllä useammankin harrastelijtutkijan arviot ovat tällaisia lisäksi Enbuska ainakin on muistini mukaan oikeista tutkijoista esittänyt samaa.

Eikö selitykseksi kelpaa se, että itälappilaisilla ja suomalaisilla on huomattavasti enemmän yhteistä etelän paleoperimää, kuin nykysaamelaisilla?

Etelässä Kjelmöy on vaikuttanut lievempänä kun taas Jäämerellä se on ollut puhtaimillaan.

Kannattaisi selvittää suomalaisen muuttoliikkeen lähtöalueet sukututkimuksen keinoin ja pohtia niiden alueiden vanhempaa perimän saamelais osuutta .

Kävi joutessani läpi Sotkamon rippikirjan 1683 - 97 ja jo siitä löytyy yhdeksän perhettä, jotka on menneet Lappiin:
Lauri Pekanpoika Huusko ja vaimo Riitta Hannuntytär
Heikki Huovinen ja 6 lasta
Matti Huovinen ja 2 lasta
Pekka Heikinpoika Heikkinen ja veljen tytär Margreta 1687
Matti l Kärkkäisen vaimo Elin P Pohjolainen
Jöns Kaikkonen ja vaimo Karin Hyttinen, 6 lasta
Tapani Mustonen, vaimo Kerttu Pesonen ja 5 lasta
Pekka Mustonen ja vaimo Vappu Korhotar
Juho h Sopanen, vaimo Liisa H Hyrkätär ja 2 lasta

Tämä on vain yhdestä rippikirjasta ja yhdestä pitäjästä ja sen kahdesta kylästä Alasotkamosta ja Yläsotkamosta, mitä sitten on siirtynyt muista pitäjistä?
Tuo Pekka Mustonen on minun YFull osumissani nyt Kuusamossa N-Z19830, kolmantena nimetyissä osumanani.

_________________
335453 N1c1 - CTS12908 > N-Y21583 > N-Y21582 > N-Z20909/N-Y21581 > N-FGC72591


27 Tammi 2018 20:36
Profiili WWW
Mettänpeikko
Mettänpeikko

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2330
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: SMBE 2017 abstracts: Levänluhta, Northern Europe
sumu kirjoitti:
Jussipussille : Kuinka määrittelet itä lapin,mielestäni se on Kemijoen vesistöä ja asutus etelästä on levinnyt jokien myötä ?



Niinhän se Kemijärvi kuuluu itälappiin. Pitäisi aina kirjoittaa huolellisesti. Nyt olen tarkoittanut Kemin kylää ja Kuolajärven aluetta.


27 Tammi 2018 21:21
Profiili
Mettänpeikko
Mettänpeikko

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2330
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: SMBE 2017 abstracts: Levänluhta, Northern Europe
[quote="korhoant"]Kävi joutessani läpi Sotkamon rippikirjan 1683 - 97 ja jo siitä löytyy yhdeksän perhettä, jotka on menneet Lappiin:
[b]Lauri Pekanpoika Huusko ja vaimo Riitta Hannuntytär
Heikki Huovinen ja 6 lasta
Matti Huovinen ja 2 lasta
Pekka Heikinpoika Heikkinen ja veljen tytär Margreta 1687
Matti l Kärkkäisen vaimo Elin P Pohjolainen
Jöns Kaikkonen ja vaimo Karin Hyttinen, 6 lasta
Tapani Mustonen, vaimo Kerttu Pesonen ja 5 lasta
Pekka Mustonen ja vaimo Vappu Korhotar
Juho h Sopanen, vaimo Liisa H Hyrkätär ja 2 lasta[/b]
Tämä on vain yhdestä rippikirjasta ja yhdestä pitäjästä ja sen kahdesta kylästä Alasotkamosta ja Yläsotkamosta, mitä sitten on siirtynyt muista pitäjistä?
Tuo Pekka Mustonen on minun YFull osumissani nyt Kuusamossa N-Z19830, kolmantena nimetyissä osumanani.[/quote]

Menihän sinne väkeä. Muistaakseni Heikkisen duku peräti Sallaan noista, Kuusamon kautta, mutta pointti oli, että Kuolajärven (Sallan) ja Kemin kylän (Savukoski) vähän.

Mikäs noissa lainauksissa tökkii?


27 Tammi 2018 21:47
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
Avatar

Liittynyt: 10 Joulu 2013 22:05
Viestit: 315
Viesti Re: SMBE 2017 abstracts: Levänluhta, Northern Europe
jussipussi kirjoitti:
sumu kirjoitti:
Jussipussille : Kuinka määrittelet itä lapin,mielestäni se on Kemijoen vesistöä ja asutus etelästä on levinnyt jokien myötä ?

Niinhän se Kemijärvi kuuluu itälappiin. Pitäisi aina kirjoittaa huolellisesti. Nyt olen tarkoittanut Kemin kylää ja Kuolajärven aluetta.


suomen ympäristö 36 | 2012
Joen ja meren rajakaupunki
Tornion kulttuuriympäristöohjelma
Minna Heljala
Sirkka-Liisa Seppälä
Tiina Elo
YMPÄRISTÖMINISTERIÖ

Sivu 37 hyvä kartta:

https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/38751/SY_36_2012.pdf

eri alueista.


27 Tammi 2018 22:03
Profiili
Mettänpeikko
Mettänpeikko

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2330
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: SMBE 2017 abstracts: Levänluhta, Northern Europe
Jaska kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:
Ero pohjoisen saamelaisiin on siinä, että Jäämerellä väestöä oli suhteessa enemmän kuin metsälapin metsissä. Pienikin ulkopuolinen vaikutus on voinut muuttaa geenisoppaa helposti merkittävästi.

Millä perusteella suhteellisesti enemmän?


Arkeologian perusteella esihistoriallisella ajalla siellä oli suuremmat kylät ja niitä oli enemmän kuin Lapin sisämaassa Suomessa, Ruotsissa ja Venäjällä. Ainahan rannikolla on ollut enemmän väkeä, kuin sisämaassa. Tarkoita yleisesti ottaen, ehkä jossakin on toisin. Myös nykyisin siellä on enemmän väkeä kun Lapin sisämaassa ja enimmäkseen kalastuksen takia. Eihän minulla tähänkään ole tutkimusta osoittaa.


27 Tammi 2018 23:33
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08
Viestit: 392
Viesti Re: SMBE 2017 abstracts: Levänluhta, Northern Europe
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Anskuq kirjoitti:
Länsilapissa (myös Rovaniemen seudulla) on näkyvissä selkeä karjalaisasutus (Vienan Karjala) jo ihan 1700-luvun alkupuolelta.

Onko aivan selvää että tämän karjalaisvirtauksen lähtöalue on Vienan Karjala? Mihin tieto perustuu?

Osa on varmaan ensin muuttanut Kaunuuseen ja Oulun tienoille ja sitten pohjoiseen. Ei liene kokonaiskuvan kannalta merkitystä. Oikeastaan tämä itälapin keskustelu ei kuulu leviksiin eikä paleoihin mielestäni vaan 1600-luvun suomalaistumiseen alueella.


28 Tammi 2018 08:44
Profiili
Mettänpeikko
Mettänpeikko

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2330
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: SMBE 2017 abstracts: Levänluhta, Northern Europe
Anskuq kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Anskuq kirjoitti:
Länsilapissa (myös Rovaniemen seudulla) on näkyvissä selkeä karjalaisasutus (Vienan Karjala) jo ihan 1700-luvun alkupuolelta.

Onko aivan selvää että tämän karjalaisvirtauksen lähtöalue on Vienan Karjala? Mihin tieto perustuu?

Osa on varmaan ensin muuttanut Kaunuuseen ja Oulun tienoille ja sitten pohjoiseen. Ei liene kokonaiskuvan kannalta merkitystä. Oikeastaan tämä itälapin keskustelu ei kuulu leviksiin eikä paleoihin mielestäni vaan 1600-luvun suomalaistumiseen alueella.


Niiltä osin kun karjalaiset ovat tulleet etelän kautta noinkin myöhään, vaikutus löytyy kirkonkirjoista. Aiempi, 1200-luvulta alkanut karjalaisvaikutus on mielestäni tässä yhteydessä se jolla voisi olla merkitystä. Onko tuo vaikutus tullut Vienasta vai mistä on minulle arvoitus.

Keskustelu sivuaa kuitenkin otsikkoa, koska suomalaistumismalli on se jota olen yrittänyt haastaa. Jos sille saadaan vahvistusta niin silloinhan se heikentää luonnollisesti minun esitystänä.


28 Tammi 2018 13:56
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5295
Viesti Re: SMBE 2017 abstracts: Levänluhta, Northern Europe
jussipussi kirjoitti:
Aiempi, 1200-luvulta alkanut karjalaisvaikutus on mielestäni tässä yhteydessä se jolla voisi olla merkitystä. Onko tuo vaikutus tullut Vienasta vai mistä on minulle arvoitus.

Sipi on markkinoinut tätä Vienan roolia, mutta esim. Sallasta löytynyt linturiipus kytkeytyy ihan muihin alueisiin. Alla Rjabininin kartta vastaavien korujen levikistä, kartan ja zoomaukset yhdistävät viivat minun piirtämiäni. Veikkailisin että Sallaan koru on päätynyt Kannakselta, ehkä Mikkelin kautta tms. :

https://yle.fi/uutiset/3-5455078

Kuva


28 Tammi 2018 14:58
Profiili
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 529 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 23, 24, 25, 26, 27

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy

Muuta yksityisyysasetuksia