Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 21 Heinä 2018 00:52



Vastaa viestiin  [ 11 viestiä ] 
 Viikingitkö muslimeita ? 
Kirjoittaja Viesti
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 08 Heinä 2012 15:56
Viestit: 375
Viesti Viikingitkö muslimeita ?
https://yle.fi/uutiset/3-9864897?origin=rss

On toki totta, että Arabiasta kävi Ibn Fadlan tutkimusmatkoilla pohjoisilla mailla. Hän kertoi mm. Viikingeistä. https://fi.wikipedia.org/wiki/Ibn_Fadlan
https://www.scribd.com/document/3374714 ... n-Classics

Lisäksi on tähän todettava, että jonkinlaista kaupankäyntiäkin lienee esiintynyt, sillä arabialaisia kolikoita on löydetty pitkin Pohjolaa.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002885681.html http://agricola.utu.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=1495

Carta Marina -nimisessä kartassa esiintyy lisäksi jonkinlainen Goottilainen sukupuu, jossa näkyy olevan joku Turcilingi (Galliasta mutta Turcilingi "Turkkia puhuvat ?"). Myös Alaneita ja Avaareja näkyy olevan. Mistä lienee nämä Gootit sitten olleetkaan aivan alunperin ? Ensimmäinen vuosituhat kun oli kansojen liikehdinnän vuosituhat. https://fi.wikipedia.org/wiki/Carta_marina

Kangaskuvioita on varmastikin kopioitu muodin mukaan. Myöskin on todennäköistä, että ne ovat ihan vaikkapa kauppatavaraa.
Minusta mikään ei viikingeissä viittaa varhaisiin muslimeihin, sillä Kristinuskon käännyttäjät kerkesivät Pohjan maille ennemmin.
Uskon kyllä muslimien vierailuihin, sillä Arabit lienevät olleen muslimeita. On myös mahdollista, että jokin Arabien pohjoinen siirtokunta olisi muodostunut näiden kaupparetkien johdosta. Viikinkejä ne eivät kuitenkaan olleet.

_________________
yli 96 prosenttisesti Suomesta, vajaat 4 prosenttia Kauko-idästä


04 Loka 2017 12:36
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7390
Viesti Re: Viikingitkö muslimeita ?
Multikultin ylipappi YLE turauttaa taas. Odotellaan jonkun oikean asiantuntijan vastinetta, joka osoittaa tuon Larsonin houreet perättömiksi.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


04 Loka 2017 23:12
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5162
Viesti Re: Viikingitkö muslimeita ?
Jaska kirjoitti:
Multikultin ylipappi YLE turauttaa taas. Odotellaan jonkun oikean asiantuntijan vastinetta, joka osoittaa tuon Larsonin houreet perättömiksi.

Ylä-Volgan keskuksissa kuten Timerovossa skandinaavit käyttivät yleisesti ristejä, ristin käytön voidaan ajatella viittaavan kristinuskon omaksumiseen. Sen sijaan miekka, jossa on teksti tyyppiä IN NOMINE DOMINI tai vaate jossa lukee Allah ei viittaa tähän, ei käyttäjä ole todennäköisesti edes osannut lukea tekstiä.


05 Loka 2017 10:31
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6339
Viesti Re: Viikingitkö muslimeita ?
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Multikultin ylipappi YLE turauttaa taas. Odotellaan jonkun oikean asiantuntijan vastinetta, joka osoittaa tuon Larsonin houreet perättömiksi.

Ylä-Volgan keskuksissa kuten Timerovossa skandinaavit käyttivät yleisesti ristejä, ristin käytön voidaan ajatella viittaavan kristinuskon omaksumiseen. Sen sijaan miekka, jossa on teksti tyyppiä IN NOMINE DOMINI tai vaate jossa lukee Allah ei viittaa tähän, ei käyttäjä ole todennäköisesti edes osannut lukea tekstiä.


Suomesta on löydetty useampia in nomine domini -miekkoja, pohjoisin Rovaniemeltä. Rovaniemi taisikin olla viikinkien suosikkikohteita. Rautakautisia ristejä myös. Vai olikohan siellä Volgalla sittenkin muslimifinnimamuja ja Makarov onkin oikeassa sen suhteen.

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


05 Loka 2017 20:08
Profiili WWW
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 13:24
Viestit: 404
Viesti Re: Viikingitkö muslimeita ?
Jaska kirjoitti:
Multikultin ylipappi YLE turauttaa taas. Odotellaan jonkun oikean asiantuntijan vastinetta, joka osoittaa tuon Larsonin houreet perättömiksi.

Dear Entire World: #Viking ‘Allah’ textile actually doesn't have Allah on it. Vikings had rich contacts w/Arab world. This textile? No. 1/60
https://twitter.com/stephenniem/status/ ... 6031978496

http://stringgeek.blogspot.fi/2017/10/v ... r-not.html


16 Loka 2017 20:24
Profiili WWW
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7390
Viesti Re: Viikingitkö muslimeita ?
Pertinax kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Multikultin ylipappi YLE turauttaa taas. Odotellaan jonkun oikean asiantuntijan vastinetta, joka osoittaa tuon Larsonin houreet perättömiksi.

Dear Entire World: #Viking ‘Allah’ textile actually doesn't have Allah on it. Vikings had rich contacts w/Arab world. This textile? No. 1/60
https://twitter.com/stephenniem/status/ ... 6031978496

http://stringgeek.blogspot.fi/2017/10/v ... r-not.html

Kiitos!
Kuten arvelinkin, se oli vain jonkun ideologiansa sokaiseman toiveajattelua, jota suvakki(valta/vale)media sitten levitti totuutena. PDT_Armataz_01_01

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


16 Loka 2017 21:54
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5162
Viesti Re: Viikingitkö muslimeita ?
Silkkiä haudoissa todella on, mutta mistä Larsson on kehitellyt nämä ajatukset, "islam ja ikuisen elämän ajatus (islamin) paratiisissa on luultavasti vaikuttanut viikinkiajan hautatapaan":

"I Koranen står att man i Paradiset bar kläder av siden, vilket tillsammans med textbandens inskriptioner kan förklara den utbredda förekomsten av siden i vikingatida gravar. Fynden finns i samma utsträckning i både mans- och kvinnogravar. Förmodligen var det vikingatida gravskicket påverkat av islam och tanken om ett evigt liv i Paradiset efter döden, säger Annika Larsson."

"Utställningens texter visas även på arabiska." Jaha, kaipa tässä on nähtävissä jonkinlainen kädenojennus hyvin suurelle siirtolaisryhmälle Ruotsissa ts. niille jotka puhuvat äidinkielenään arabiaa ja ovat muslimeita. Mikäpä siinä.

http://www.uu.se/nyheter-press/nyheter/ ... el&lang=sv


16 Loka 2017 22:20
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
Avatar

Liittynyt: 05 Maalis 2017 22:32
Viestit: 366
Viesti Re: Viikingitkö muslimeita ?
Jaska kirjoitti:
Kuten arvelinkin, se oli vain jonkun ideologiansa sokaiseman toiveajattelua, jota suvakki(valta/vale)media sitten levitti totuutena. PDT_Armataz_01_01


https://eurooppalaisuus.wordpress.com/2017/10/20/ei-ollutkaan-allahin-nimea-viikinkiajan-birkan-tekstiililoydossa/

Kuva

Aika törkeä väärennös.


27 Marras 2017 10:57
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
Avatar

Liittynyt: 05 Maalis 2017 22:32
Viestit: 366
Viesti Re: Viikingitkö muslimeita ?
rcislandlake kirjoitti:
On myös mahdollista, että jokin Arabien pohjoinen siirtokunta olisi muodostunut näiden kaupparetkien johdosta. Viikinkejä ne eivät kuitenkaan olleet.


Volgan Bolgarissa oleskeli Bagdadin kalifin diplomaatteja, Ibn Fadlan ym., ja islam oli uskontona. Fadlan kertoo Bolgarin kaanin olleen rutiininomaisessa kirjeenvaihdossa ves-kansan kanssa, joka asui pohjoisempana. Ves on myös vepsäläisten omakielinen nimi, eikä muita ves-ehdokkaita ole.

Volgansuomalaiset omaksuivat uskontoonsa vaikutteita muslimeilta, mutta vasta Kasanin kaanikunnan aikana. Suomalaisten itäiset uskontovaikutteet olivat kristillisiä.


27 Marras 2017 11:10
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5162
Viesti Re: Viikingitkö muslimeita ?
Florian Geyer kirjoitti:
Ves on myös vepsäläisten omakielinen nimi, eikä muita ves-ehdokkaita ole.

En tiedä onko vessistä muuta mainintaa kuin tämä:

"Martti Haavion Bjarmia-kirjassa kerrotaan, että "M.A. Castren kuuli 1839 ollessaan runonkeräysmatkalla Vienan-Karjalassa talonpoikain puhuvan "paitsi Vepsan maasta", myös eräästä Moskovasta koilliseen olevasta Wessin maa ( Vessit ) nimisestä maasta, jossa muka vielä puhutaan puhdasta karjalaa", s. 61.

Edelleen kirjan mukaan "Pertti Virtaranta huomauttaa, että "Castrenin tallentama muistitieto tarkoittaa ent. Tverin läänin koillisnurkassa olevaa Vesjegonskin kihlakuntaa, josta paikallinen karjalainen väestö yhä edelleen käyttää Vessi-nimeä"."

Vepsä, lyytiläinen jne. olisivat ehkä enemmän omakielisiä, vessi ehkä slaavilaistunut muoto, jonka Vesjegonskin karjalaiset säilyttivät?


27 Marras 2017 13:39
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 08 Heinä 2012 15:56
Viestit: 375
Viesti Re: Viikingitkö muslimeita ?
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Florian Geyer kirjoitti:
Ves on myös vepsäläisten omakielinen nimi, eikä muita ves-ehdokkaita ole.

En tiedä onko vessistä muuta mainintaa kuin tämä:

"Martti Haavion Bjarmia-kirjassa kerrotaan, että "M.A. Castren kuuli 1839 ollessaan runonkeräysmatkalla Vienan-Karjalassa talonpoikain puhuvan "paitsi Vepsan maasta", myös eräästä Moskovasta koilliseen olevasta Wessin maa ( Vessit ) nimisestä maasta, jossa muka vielä puhutaan puhdasta karjalaa", s. 61.

Edelleen kirjan mukaan "Pertti Virtaranta huomauttaa, että "Castrenin tallentama muistitieto tarkoittaa ent. Tverin läänin koillisnurkassa olevaa Vesjegonskin kihlakuntaa, josta paikallinen karjalainen väestö yhä edelleen käyttää Vessi-nimeä"."

Vepsä, lyytiläinen jne. olisivat ehkä enemmän omakielisiä, vessi ehkä slaavilaistunut muoto, jonka Vesjegonskin karjalaiset säilyttivät?


Mielenkiintoista on, että visigootit ovat wesi/vesi.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Visigootit

Lainaa:
Vepsäläiset ovat suomalais-ugrilaisten kansojen itämerensuomalaisen ryhmän pienehkö heimo, josta goottilainen kronikoitsija Iordan mainitsi ensi kerran 500-luvulla käyttäen siitä vasina-nimeä.

http://heninen.net/rainio/museo/english.htm

Gootithan eivät olleet mikään yksi etnisyys paitsi ehkä hallitseva luokka.
Jos saagoja uskoo, niin gooteista tuli myöhemmin mm. niitä viikinkejä Gardariikissä (Venäjä).

_________________
yli 96 prosenttisesti Suomesta, vajaat 4 prosenttia Kauko-idästä


27 Marras 2017 22:57
Profiili
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 11 viestiä ] 

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy

Muuta yksityisyysasetuksia