Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 18 Heinä 2018 21:31



Vastaa viestiin  [ 13 viestiä ] 
 10000 vuotta vanha muinaissuomalaisten sauva Puolasta ? 
Kirjoittaja Viesti
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2286
Paikkakunta: Lappi
Viesti Peuraa Suomesta Puolaan 10000 vuotta sitten
https://www.is.fi/tiede/art-2000005396973.html?ref=rss

Mites se jääkausi?


05 Loka 2017 21:34
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 08 Heinä 2012 15:56
Viestit: 372
Viesti 10000 vuotta vanha muinaissuomalaisten sauva Puolasta ?
https://www.is.fi/tiede/art-2000005396973.html?ref=rss

Lainaa:
Keski-Puolasta löytynyt koristesauva osoittaa, että muinaissuomalaisilla oli kauppayhteyksiä tuhansien kilometrien päähän.
Esihistorialliset suomalaiset matkustivat mahdollisesti jopa tuhansia kilometrejä Eurooppaan kaupatakseen ja vaihtaakseen esineitä muiden kulttuureiden kanssa, osoittaa tuore puolalainen tutkimus.

Plos One -tiedelehdessä julkaistun tutkimuksen mukaan vuonna 2013 kalalammesta Keski-Puolasta löydetty koristeltu poronsarvisauva on peräisin Pohjois-Skandinaviasta.

Nicolaus Copernicus -yliopiston tutkimusryhmä ajoitti sauvan 11 700–8 000 vuotta vanhaksi.

Aiempien tutkimusten mukaan villipeurojen, eli porojen levinneisyysalue sijaitsi tuolloin Pohjois-Skandinaviassa ja Luoteis-Venäjällä. Sarven isotooppianalyysi tarkensi esineen alkuperän nyky-Suomen Pohjois-Karjalaan tai eteläiseen Lappiin. Sarvi oli siis matkannut Suomesta 1 400 kilometriä Puolaan.

_________________
yli 96 prosenttisesti Suomesta, vajaat 4 prosenttia Kauko-idästä


05 Loka 2017 22:14
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
Avatar

Liittynyt: 10 Joulu 2013 22:05
Viestit: 307
Viesti Re: 10000 vuotta vanha muinaissuomalaisten sauva Puolasta ?
rcislandlake kirjoitti:
https://www.is.fi/tiede/art-2000005396973.html?ref=rss

Keski-Puolasta löytynyt koristesauva osoittaa, että muinaissuomalaisilla oli kauppayhteyksiä tuhansien kilometrien päähän.
Esihistorialliset suomalaiset matkustivat mahdollisesti jopa tuhansia kilometrejä Eurooppaan kaupatakseen ja
vaihtaakseen esineitä muiden kulttuureiden kanssa, osoittaa tuore puolalainen tutkimus.


10 000 vuoden takaisista maista ja kansoista on vaikea keskustella nykytermein,
mutta Ancylusjärvi varmaan jäätyi talvisin kaikilta rannoilta ja oli hyvä reitti kulkea

Kuva


05 Loka 2017 23:16
Profiili
Paikalla
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7376
Viesti Re: Peuraa Suomesta Puolaan 10000 vuotta sitten
jussipussi kirjoitti:
https://www.is.fi/tiede/art-2000005396973.html?ref=rss

Mites se jääkausi?

Sehän loppui juuri silloin, reilut 10 000 vuotta sitten.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


05 Loka 2017 23:30
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2286
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: Peuraa Suomesta Puolaan 10000 vuotta sitten
Jaska kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:
https://www.is.fi/tiede/art-2000005396973.html?ref=rss

Mites se jääkausi?

Sehän loppui juuri silloin, reilut 10 000 vuotta sitten.


Joo niin loppui. Vesi peitti kuitenkin vielä etelä Lappia, mutta ei näköjään itäistä Etelä-Lappia tuossa aikatasossa, joten tämä lienee sittenkin ihan oikea uutinen.


06 Loka 2017 07:17
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 14 Huhti 2013 10:12
Viestit: 559
Viesti Re: Peuraa Suomesta Puolaan 10000 vuotta sitten
Antrean mies suutuspäisään paiskannu puikarinsa puolaan asti hukattuaan verkkonsa.


06 Loka 2017 08:16
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 17 Tammi 2014 18:19
Viestit: 523
Viesti Re: 10000 vuotta vanha muinaissuomalaisten sauva Puolasta ?
Varmaan oikeampi termi olisi peuransarvi kuin poronsarvi.


06 Loka 2017 08:47
Profiili
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen

Liittynyt: 19 Touko 2012 15:39
Viestit: 34
Viesti Re: Peuraa Suomesta Puolaan 10000 vuotta sitten
radoista muistan kuunnelleeni esitelmää vuosia sitten, jossa kerrottiin vanhimpien Ahvenanmaalta löytyneiden ruukkujen kaltaisia löytyvän nykyisestä puolasta. jos muistan oikein, ei noin vanhoja mutta 7000 vuoden takaisia. liittyivät hylkeisiin ?


06 Loka 2017 09:10
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 27 Maalis 2011 13:22
Viestit: 1733
Viesti Re: 10000 vuotta vanha muinaissuomalaisten sauva Puolasta ?
Arxhgos kirjoitti:
10 000 vuoden takaisista maista ja kansoista on vaikea keskustella nykytermein, mutta Ancylusjärvi varmaan jäätyi talvisin kaikilta rannoilta ja oli hyvä reitti kulkea

Varmaankin ovat kulkeneet sulien aikaan veneellä tai kanootilla rantoja myötäillen. Nopea, matkaa voi tehdä istuen, mukana kulkee tavaraa, ei ole esteenä railoja.


06 Loka 2017 20:20
Profiili
Paikalla
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7376
Viesti Re: 10000 vuotta vanha muinaissuomalaisten sauva Puolasta ?
Yhdistetty kaksi ketjua samasta aiheesta. Viestin otsikon perusteella voi seurata, kumpaan keskusteluun kommentit kuuluvat.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


06 Loka 2017 23:12
Profiili WWW
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
Avatar

Liittynyt: 05 Maalis 2017 22:32
Viestit: 366
Viesti Re: 10000 vuotta vanha muinaissuomalaisten sauva Puolasta ?
Puolalaiset näemmä yrittävät konstruoida jotain ihme-tanskalinkkiä selvään asiaan?

https://eurooppalaisuus.wordpress.com/2017/10/06/pohjoiskarjalainen-kaarmesauva-11000n-vuoden-takaa-hammentaa/

Lainaa:
Gołębiewon löytö ei ole Puolassa tai Baltiassa ainutlaatuinnen, vaan kyseessä on tunnettu esinetyyppi. Käyttötarkoituksen voidaan uskottavasti päätellä olevan #yhteisöllinen t. uskonnollinen: Esineen muoto ja koristelu ovat jonkin säännön määräämiä ilman yksilöllistä variointia.
Virolaisten tutkijoiden tulkinta, että näitä esineitä on kannettu sauvan kärjessä, nykyajan kulkuelippujen tapaan, on käytännöllinen ja uskottavin selitys esinetyypin funktiolle.

Esinetyypin löytöpaikat, kuten myös saman teeman esiintyminen kalliokuvissa 11 000 – 5000 eKr., ovat Itäisessä Pohjois-Euroopassa, alueella jonka jääkauden jälkeinen jälleenasuttaminen liittyy mm. Puolassa vaikuttaneeseen Swidryn kulttuuriin ja sen seurausilmiöihin. #Jälkiswidryläinen väestö siis ylläpiti kulttuuri-ilmiötä t. perinteitä, joissa po. käärme+peura -hahmoisilla esineillä oli jokin funktio.

Tätä traditiota ylläpidettiin laaajalla alueella ja pitkähkön ajan. Kulttiesineitä vaihdettiin eri alueiden kesken, -ainakin Suomesta Puolaan. Kyseessä ei ole siis satunnainen esineen ”kaukokulkeutuminén” vaan yhteinen traditio ja uskomusjärjestelmä.

Kulttuurivaihtoa Suomen ja Puolan välillä harjoittaneilla yhteisöillä oli siis yhteinen #kulttuuritausta aina Swidryyn ja #Ukrainanrefugioon asti.


Puolalaistutkijoiden valinta olla näkemättä Baltian tunnettuja käärmesauvoja (=> ussikepp) on erikoinen. "Viikinkejä" ei ole sentään mainittu?

Elementit:
1. Käärmehahmo =siksak-viiva,
2. hirvi/peura joko kuvana tai kuvana sekä materiaalina.

Molemmat ovat läsnä sekä Gołębiewossa että Suomessa. = Yhteinen traditio, ei "kulkeutumista".

Kuva


Viimeksi muokannut Florian Geyer päivämäärä 27 Marras 2017 11:36, muokattu yhteensä 1 kerran



27 Marras 2017 11:25
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
Avatar

Liittynyt: 05 Maalis 2017 22:32
Viestit: 366
Viesti Re: Peuraa Suomesta Puolaan 10000 vuotta sitten
jussipussi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:
https://www.is.fi/tiede/art-2000005396973.html?ref=rss

Mites se jääkausi?

Sehän loppui juuri silloin, reilut 10 000 vuotta sitten.


Joo niin loppui. Vesi peitti kuitenkin vielä etelä Lappia, mutta ei näköjään itäistä Etelä-Lappia tuossa aikatasossa, joten tämä lienee sittenkin ihan oikea uutinen.


Tässä tapahtuman näyttämö. Jättäkää huomiotta puolalaisten piirtämät hömppänuolet.

Kuva


27 Marras 2017 11:27
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
Avatar

Liittynyt: 05 Maalis 2017 22:32
Viestit: 366
Viesti Re: 10000 vuotta vanha muinaissuomalaisten sauva Puolasta ?
aikalainen kirjoitti:
Arxhgos kirjoitti:
10 000 vuoden takaisista maista ja kansoista on vaikea keskustella nykytermein, mutta Ancylusjärvi varmaan jäätyi talvisin kaikilta rannoilta ja oli hyvä reitti kulkea

Varmaankin ovat kulkeneet sulien aikaan veneellä tai kanootilla rantoja myötäillen. Nopea, matkaa voi tehdä istuen, mukana kulkee tavaraa, ei ole esteenä railoja.


Nykytermit ovat ihan OK. Eikä tarvinnut hiihtää eikä veneillä: Molemmissa paikoissa oli tuohon aikaan sama kulttuuri. Golebiewon esine on toki valmistettu Suomessa ja löytynyt Puolasta, mutta se on liikkunut saman kulttuuripiirin sisällä.


27 Marras 2017 11:32
Profiili
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 13 viestiä ] 

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Rekonpoika ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy

Muuta yksityisyysasetuksia