Jaska kirjoitti:Kinaporin kalifi kirjoitti:Rekonpoika kirjoitti:Jos ehdottamani malli tekee tuloksen jossa savolaiset ja hämäläiset näyttävät samalta edellisten pienellä nykysaamelaislisällä niin eiköhän todennäköisin päätelmä ole että eron aiheuttaneet ryhmät olivat saamelaisia ja nykysaamelaisten kaltaisia (kuten levikset). Ei siihen merjalaisia tarvita - Kargopolin ja Vologdan merjalaisalueiden venäläiset taitavat saada enemmän mordvan suuntaan vetävän tuloksen.
Ehkä Jaska jossain vaiheessa esittää arvion siitä, missä vaiheessa saamelainen kantakieli erosi kantamerjasta, mutta se lienee tapahtunut korkeintaan hieman ennen imsun hajoamista. Tuntuu hyvin vaikealta uskoa, että kieli olisi sitten siirtynyt länteen siten, että sen puhujien perimä olisi siirtymän aikana täysin vaihtunut. Esim. vepsä levisi sittemmin ilmeisesti sellaiseen ryhmään, joka puhui joko tätä saamen ja/tai merjan kaltaista kieltä. Mikä vepsäläisten perimässä siis viittaa leviksiin?
Saamelais-merjalaiset äänteenmuutokset ovat jo suunnilleen puolimatkassa myöhäiskantasaameen, joten ajanlaskua edeltäville vuosisadoille voitaneen alustavasti tuutata kieliryhmän erilaistuminen.
Sitten kun ajatellaan esim. germaanisia lainasanoja omaksutun jo "varhaiskantasaameen" eli tasoon, joka edeltää saamelais-merjalaisia muutoksia, niin se tuntuu vetävän varhaisimpia kontakteja melko lailla idän suuntaan. Ellei oleteta äänteenmuutosten levinneen Länsi-Suomesta asti Ylä-Volgalle, mikä tuntuisi aika uskomattomalta. Pikemminkin saame olisi tuonut varhaisimmat germaanilainansa Suomeen jostain Laatokan takaa. Tämä sopii tietysti hyvin siihen, että permiläiskielten keskikantasuomalaisissa lainasanoissakin on germaanista ja balttilaista alkuperää olevia sanoja - niitäkään ei johdeta mielekkäästi Virosta tai Lounais-Suomesta, vaan kontaktialue on ollut idempänä.
Yksi vaihtoehto on, että vanhakantaista länsiuralia olisi puhuttu Länsi-Suomessa jo ennen rautakauden alkua (esim. tekstiilikeramiikka), ja saame olisi myöhemmin perinyt siitä germaanilainat. Mutta silloin niiden pitäisi olla erinäköisiä kuin ne nyt ovat (eli eivät olisi osallistuneet kaikkiin saamelaisiin äänteenmuutoksiin), eli selitys ei toimi. Eikä sellaisesta vanhakantaisesta kielestä Suomessa edelleenkään ole oikeastaan todisteita - ellei hämä ~ saame -etnonyymi... Jolloin se kieli olisikin itse asiassa varhaiskantasuomea, jonka saame olisi ainakin osittain syrjäyttänyt, kunnes myöhäiskantasuomen murteet paljon myöhemmin levisivät pelastamaan kielilinjan jatkuvuuden ja vuorostaan syrjäyttämään saamea.
Ovatko kielten kehitysvaiheeseen liittyvät germaanista alkuperää olevat sana- ja kielioppiajoitukset nuorempia kaikilla nykyisen germaanin puhuma-alueilla verrattaessa merjaa ja saamea edeltävän kielen ja nykyään puhuttujen germaanisten kielten muinaisrekonstruktioita?