The “Finns” are probably an Iron Age intrusion...

Alkuperää koskeva uutisointi ja uudet tutkimukset.

Re: The “Finns” are probably an Iron Age intrusion...

ViestiKirjoittaja tenku » 03 Helmi 2018 11:03

Rekonpoika kirjoitti:Mongolien harvinaisalleelit ovat itäisiä joten niiden jako tosiaan kertoo heidän tyyppisestään itäisyydestä.
Mordvat jakavat enemmän Kentin, liettualaisten ja CEU:n kanssa kanssa kuin suomalaisten ja virolaisten joten ei se ei-mongolityyppinenkään perimä ole kovin täkäläisen oloista. Udmurttien RC-jako on korkeampi italialiaisten kuin saamelaisten kanssa (tai Finnlocalin kanssa). Mutta marien kanssa ne jakavat enemmän kuin muiden eurooppalaisten.


Joo mordvat vaikuttavat geneettisiltä slaaveilta joissa on vähän turkkilais-altailaista lisää. Imsut geneettisesti hyvin kaukana tuosta sakista.

Kuva

Kuva
https://s18.postimg.org/b3e036y95/estoniamordva.png

Kuva
https://s18.postimg.org/njapwk1rd/ingrianmordva.png
Viimeksi muokannut tenku päivämäärä 03 Helmi 2018 11:06, muokattu yhteensä 1 kerran
tenku
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen
 
Viestit: 128
Liittynyt: 29 Syys 2016 14:06

Re: The “Finns” are probably an Iron Age intrusion...

ViestiKirjoittaja Rekonpoika » 03 Helmi 2018 11:03

Altailaisnäyte on Altain turkinsukuisia kansoja.
Rekonpoika
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 4295
Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41

Re: The “Finns” are probably an Iron Age intrusion...

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 03 Helmi 2018 11:39

Rekonpoika kirjoitti:Mongolien harvinaisalleelit ovat itäisiä joten niiden jako tosiaan kertoo heidän tyyppisestään itäisyydestä.

Saamelaisten harvinaisalleelit taas eivät ole varmuudella erityisesti itäisiä. Siksi koko vertailu on hieman outo.
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6925
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: The “Finns” are probably an Iron Age intrusion...

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 03 Helmi 2018 11:43

tenku kirjoitti:Imsut geneettisesti hyvin kaukana tuosta sakista.

Silti Sipi löysi Globetrotterilla mordvalaisista noin 15 % karjala-vepsää. Kaikesta viikinkilarppailusta huolimatta en jaksa uskoa että karjalaiset veivät mordvan viikinkiajalla ko. alueelle.
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6925
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: The “Finns” are probably an Iron Age intrusion...

ViestiKirjoittaja Rekonpoika » 03 Helmi 2018 12:14

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:Mongolien harvinaisalleelit ovat itäisiä joten niiden jako tosiaan kertoo heidän tyyppisestään itäisyydestä.

Saamelaisten harvinaisalleelit taas eivät ole varmuudella erityisesti itäisiä. Siksi koko vertailu on hieman outo.

Ei lainkaan koska kuitenkin ovat selkeästi itäisempiä kuin suomalaisten.


Silti Sipi löysi Globetrotterilla mordvalaisista noin 15 % karjala-vepsää. Kaikesta viikinkilarppailusta huolimatta en jaksa uskoa että karjalaiset veivät mordvan viikinkiajalla ko. alueelle.

Ei sen tarvinnut tulla viikinkiajalla vaan Venäjän vallan aikakin kelpaa. Karjala-vepsät itse muodostuivat viikinkiajalla.
Rekonpoika
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 4295
Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41

Re: The “Finns” are probably an Iron Age intrusion...

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 03 Helmi 2018 12:38

Rekonpoika kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:Mongolien harvinaisalleelit ovat itäisiä joten niiden jako tosiaan kertoo heidän tyyppisestään itäisyydestä.

Saamelaisten harvinaisalleelit taas eivät ole varmuudella erityisesti itäisiä. Siksi koko vertailu on hieman outo.

Ei lainkaan koska kuitenkin ovat selkeästi itäisempiä kuin suomalaisten.

Yhteiset harvinaisalleelit suomalaisten kanssako? Millä perustelet tätä väitettä? Miksi ne eivät voisi periytyä paikallisesti SHG-ryhmiltä asti, noin periaatteessa?
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6925
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: The “Finns” are probably an Iron Age intrusion...

ViestiKirjoittaja Rekonpoika » 03 Helmi 2018 12:47

Kinaporin kalifi kirjoitti:Yhteiset harvinaisalleelit suomalaisten kanssako? Millä perustelet tätä väitettä? Miksi ne eivät voisi periytyä paikallisesti SHG-ryhmiltä asti, noin periaatteessa?


Koska saamelaiset ovat itäisempiä kuin suomalaiset. Myös volgalaiset ovat mutta volgalaisten harvinaisalleeleja ei ole Suomessa poikkeavasti baltteihin tai ruotsalaisiin nähden. Siis yksinkertaisin selitys on että ylimääräinen itä tulee saamelaisten kautta, sama lopputulos johon Globetrotter ja kaikenlaiset PCA:t sun muut viittaavat.

Mitään paikallista SHG:tä ei ollut enää siinä vaiheessa kun uralilaiset tulivat tänne, paitsi jos BOO tai vasarakirves olivat uralilaisia.
Rekonpoika
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 4295
Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41

Re: The “Finns” are probably an Iron Age intrusion...

ViestiKirjoittaja tenku » 03 Helmi 2018 13:50

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:Mongolien harvinaisalleelit ovat itäisiä joten niiden jako tosiaan kertoo heidän tyyppisestään itäisyydestä.

Saamelaisten harvinaisalleelit taas eivät ole varmuudella erityisesti itäisiä. Siksi koko vertailu on hieman outo.


Katsotaanpa sitä kuvaa vielä kerran uudestaan

Kuva

Sillä nyt ei ole oikeastaan mitään väliä mistä tämä saamelaisten/imsujen harvinaisalleeli-jako johtuu. Selvää on kuitenkin että imsuilta puuttuu tämä keski-aasialainen yhteys joka aivan selvästi löytyy volgan porukalta.

Inkeriläiset jakavat bashkiirien kanssa jopa vähemmän kuin virolaiset (okei melkein tasoissa) huolimatta että ovat aasialaisempia perimältään. Koitappa rakennella nyt joku olkiukko mistä tuo johtuu.
tenku
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen
 
Viestit: 128
Liittynyt: 29 Syys 2016 14:06

Re: The “Finns” are probably an Iron Age intrusion...

ViestiKirjoittaja tenku » 03 Helmi 2018 14:07

Minusta näiden harvinaisalleeli-kuvaajien perusteella voisi tehdä sellaisenkin johtopäätöksen että virolaiset eivät sittenkään olisi niin balttilaisia perimältään kuin usein väitetään. Minusta enemmänkin tuo volgan uralilainen porukka näyttäisi olevan enempi balttilainen (tai ainakin slaavilainen) tämän ei-aasialaisen perimän osalta.
tenku
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen
 
Viestit: 128
Liittynyt: 29 Syys 2016 14:06

Re: The “Finns” are probably an Iron Age intrusion...

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 03 Helmi 2018 14:49

Rekonpoika kirjoitti:Koska saamelaiset ovat itäisempiä kuin suomalaiset...

Ei tuo ole perustelu. Miksi siis yhteiset harvinaisalleelit ovat leimallisesti itäisiä?
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6925
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: The “Finns” are probably an Iron Age intrusion...

ViestiKirjoittaja Rekonpoika » 03 Helmi 2018 15:03

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:Koska saamelaiset ovat itäisempiä kuin suomalaiset...

Ei tuo ole perustelu. Miksi siis yhteiset harvinaisalleelit ovat leimallisesti itäisiä?

Myös volgalaiset ovat mutta volgalaisten harvinaisalleeleja ei ole Suomessa poikkeavasti baltteihin tai ruotsalaisiin nähden. Siis yksinkertaisin selitys on että ylimääräinen itä tulee saamelaisten kautta, sama lopputulos johon Globetrotter ja kaikenlaiset PCA:t sun muut viittaavat.
Rekonpoika
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 4295
Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41

Re: The “Finns” are probably an Iron Age intrusion...

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 03 Helmi 2018 15:05

Rekonpoika kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:Koska saamelaiset ovat itäisempiä kuin suomalaiset...

Ei tuo ole perustelu. Miksi siis yhteiset harvinaisalleelit ovat leimallisesti itäisiä?

Myös volgalaiset ovat mutta volgalaisten harvinaisalleeleja ei ole Suomessa poikkeavasti baltteihin tai ruotsalaisiin nähden. Siis yksinkertaisin selitys on että ylimääräinen itä tulee saamelaisten kautta, sama lopputulos johon Globetrotter ja kaikenlaiset PCA:t sun muut viittaavat.

En edelleenkään näe, miksi voisit varmuudella kytkeä harvinaisalleelijaon yhteen idän kanssa, mutta antaa olla.
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6925
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: The “Finns” are probably an Iron Age intrusion...

ViestiKirjoittaja Rekonpoika » 03 Helmi 2018 15:16

Kinaporin kalifi kirjoitti:En edelleenkään näe, miksi voisit varmuudella kytkeä harvinaisalleelijaon yhteen idän kanssa, mutta antaa olla.


Miksi et?
Rekonpoika
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 4295
Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41

Re: The “Finns” are probably an Iron Age intrusion...

ViestiKirjoittaja Thurisaz » 06 Helmi 2018 03:34

The Huns were "a confederation of warrior bands", ready to integrate other groups to increase their military power, in the Eurasian Steppe in the 4th to 6th centuries AD.[5] Most aspects of their ethnogenesis (including their language and their links to other peoples of the steppes) are uncertain.[6][7] Walter Pohl explicitly states: "All we can say safely is that the name Huns, in late antiquity, described prestigious ruling groups of steppe warriors."[8]




The Roman historian Ammianus Marcellinus, who completed his work of the history of the Roman Empire in the early 390s, recorded that the "people of the Huns … dwell beyond the Sea of Azov near the frozen ocean".[9][10]


https://en.wikipedia.org/wiki/Huns#Origin
Thurisaz
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 854
Liittynyt: 11 Heinä 2013 02:07

Edellinen

Paluu Uutiset ja tutkimukset

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: merimaa ja 17 vierailijaa