Sivu 3/3

Re: The “Finns” are probably an Iron Age intrusion...

ViestiLähetetty: 03 Helmi 2018 11:03
Kirjoittaja tenku
Rekonpoika kirjoitti:Mongolien harvinaisalleelit ovat itäisiä joten niiden jako tosiaan kertoo heidän tyyppisestään itäisyydestä.
Mordvat jakavat enemmän Kentin, liettualaisten ja CEU:n kanssa kanssa kuin suomalaisten ja virolaisten joten ei se ei-mongolityyppinenkään perimä ole kovin täkäläisen oloista. Udmurttien RC-jako on korkeampi italialiaisten kuin saamelaisten kanssa (tai Finnlocalin kanssa). Mutta marien kanssa ne jakavat enemmän kuin muiden eurooppalaisten.


Joo mordvat vaikuttavat geneettisiltä slaaveilta joissa on vähän turkkilais-altailaista lisää. Imsut geneettisesti hyvin kaukana tuosta sakista.

Kuva

Kuva
https://s18.postimg.org/b3e036y95/estoniamordva.png

Kuva
https://s18.postimg.org/njapwk1rd/ingrianmordva.png

Re: The “Finns” are probably an Iron Age intrusion...

ViestiLähetetty: 03 Helmi 2018 11:03
Kirjoittaja Rekonpoika
Altailaisnäyte on Altain turkinsukuisia kansoja.

Re: The “Finns” are probably an Iron Age intrusion...

ViestiLähetetty: 03 Helmi 2018 11:39
Kirjoittaja Kinaporin kalifi
Rekonpoika kirjoitti:Mongolien harvinaisalleelit ovat itäisiä joten niiden jako tosiaan kertoo heidän tyyppisestään itäisyydestä.

Saamelaisten harvinaisalleelit taas eivät ole varmuudella erityisesti itäisiä. Siksi koko vertailu on hieman outo.

Re: The “Finns” are probably an Iron Age intrusion...

ViestiLähetetty: 03 Helmi 2018 11:43
Kirjoittaja Kinaporin kalifi
tenku kirjoitti:Imsut geneettisesti hyvin kaukana tuosta sakista.

Silti Sipi löysi Globetrotterilla mordvalaisista noin 15 % karjala-vepsää. Kaikesta viikinkilarppailusta huolimatta en jaksa uskoa että karjalaiset veivät mordvan viikinkiajalla ko. alueelle.

Re: The “Finns” are probably an Iron Age intrusion...

ViestiLähetetty: 03 Helmi 2018 12:14
Kirjoittaja Rekonpoika
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:Mongolien harvinaisalleelit ovat itäisiä joten niiden jako tosiaan kertoo heidän tyyppisestään itäisyydestä.

Saamelaisten harvinaisalleelit taas eivät ole varmuudella erityisesti itäisiä. Siksi koko vertailu on hieman outo.

Ei lainkaan koska kuitenkin ovat selkeästi itäisempiä kuin suomalaisten.


Silti Sipi löysi Globetrotterilla mordvalaisista noin 15 % karjala-vepsää. Kaikesta viikinkilarppailusta huolimatta en jaksa uskoa että karjalaiset veivät mordvan viikinkiajalla ko. alueelle.

Ei sen tarvinnut tulla viikinkiajalla vaan Venäjän vallan aikakin kelpaa. Karjala-vepsät itse muodostuivat viikinkiajalla.

Re: The “Finns” are probably an Iron Age intrusion...

ViestiLähetetty: 03 Helmi 2018 12:38
Kirjoittaja Kinaporin kalifi
Rekonpoika kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:Mongolien harvinaisalleelit ovat itäisiä joten niiden jako tosiaan kertoo heidän tyyppisestään itäisyydestä.

Saamelaisten harvinaisalleelit taas eivät ole varmuudella erityisesti itäisiä. Siksi koko vertailu on hieman outo.

Ei lainkaan koska kuitenkin ovat selkeästi itäisempiä kuin suomalaisten.

Yhteiset harvinaisalleelit suomalaisten kanssako? Millä perustelet tätä väitettä? Miksi ne eivät voisi periytyä paikallisesti SHG-ryhmiltä asti, noin periaatteessa?

Re: The “Finns” are probably an Iron Age intrusion...

ViestiLähetetty: 03 Helmi 2018 12:47
Kirjoittaja Rekonpoika
Kinaporin kalifi kirjoitti:Yhteiset harvinaisalleelit suomalaisten kanssako? Millä perustelet tätä väitettä? Miksi ne eivät voisi periytyä paikallisesti SHG-ryhmiltä asti, noin periaatteessa?


Koska saamelaiset ovat itäisempiä kuin suomalaiset. Myös volgalaiset ovat mutta volgalaisten harvinaisalleeleja ei ole Suomessa poikkeavasti baltteihin tai ruotsalaisiin nähden. Siis yksinkertaisin selitys on että ylimääräinen itä tulee saamelaisten kautta, sama lopputulos johon Globetrotter ja kaikenlaiset PCA:t sun muut viittaavat.

Mitään paikallista SHG:tä ei ollut enää siinä vaiheessa kun uralilaiset tulivat tänne, paitsi jos BOO tai vasarakirves olivat uralilaisia.

Re: The “Finns” are probably an Iron Age intrusion...

ViestiLähetetty: 03 Helmi 2018 13:50
Kirjoittaja tenku
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:Mongolien harvinaisalleelit ovat itäisiä joten niiden jako tosiaan kertoo heidän tyyppisestään itäisyydestä.

Saamelaisten harvinaisalleelit taas eivät ole varmuudella erityisesti itäisiä. Siksi koko vertailu on hieman outo.


Katsotaanpa sitä kuvaa vielä kerran uudestaan

Kuva

Sillä nyt ei ole oikeastaan mitään väliä mistä tämä saamelaisten/imsujen harvinaisalleeli-jako johtuu. Selvää on kuitenkin että imsuilta puuttuu tämä keski-aasialainen yhteys joka aivan selvästi löytyy volgan porukalta.

Inkeriläiset jakavat bashkiirien kanssa jopa vähemmän kuin virolaiset (okei melkein tasoissa) huolimatta että ovat aasialaisempia perimältään. Koitappa rakennella nyt joku olkiukko mistä tuo johtuu.

Re: The “Finns” are probably an Iron Age intrusion...

ViestiLähetetty: 03 Helmi 2018 14:07
Kirjoittaja tenku
Minusta näiden harvinaisalleeli-kuvaajien perusteella voisi tehdä sellaisenkin johtopäätöksen että virolaiset eivät sittenkään olisi niin balttilaisia perimältään kuin usein väitetään. Minusta enemmänkin tuo volgan uralilainen porukka näyttäisi olevan enempi balttilainen (tai ainakin slaavilainen) tämän ei-aasialaisen perimän osalta.

Re: The “Finns” are probably an Iron Age intrusion...

ViestiLähetetty: 03 Helmi 2018 14:49
Kirjoittaja Kinaporin kalifi
Rekonpoika kirjoitti:Koska saamelaiset ovat itäisempiä kuin suomalaiset...

Ei tuo ole perustelu. Miksi siis yhteiset harvinaisalleelit ovat leimallisesti itäisiä?

Re: The “Finns” are probably an Iron Age intrusion...

ViestiLähetetty: 03 Helmi 2018 15:03
Kirjoittaja Rekonpoika
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:Koska saamelaiset ovat itäisempiä kuin suomalaiset...

Ei tuo ole perustelu. Miksi siis yhteiset harvinaisalleelit ovat leimallisesti itäisiä?

Myös volgalaiset ovat mutta volgalaisten harvinaisalleeleja ei ole Suomessa poikkeavasti baltteihin tai ruotsalaisiin nähden. Siis yksinkertaisin selitys on että ylimääräinen itä tulee saamelaisten kautta, sama lopputulos johon Globetrotter ja kaikenlaiset PCA:t sun muut viittaavat.

Re: The “Finns” are probably an Iron Age intrusion...

ViestiLähetetty: 03 Helmi 2018 15:05
Kirjoittaja Kinaporin kalifi
Rekonpoika kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:Koska saamelaiset ovat itäisempiä kuin suomalaiset...

Ei tuo ole perustelu. Miksi siis yhteiset harvinaisalleelit ovat leimallisesti itäisiä?

Myös volgalaiset ovat mutta volgalaisten harvinaisalleeleja ei ole Suomessa poikkeavasti baltteihin tai ruotsalaisiin nähden. Siis yksinkertaisin selitys on että ylimääräinen itä tulee saamelaisten kautta, sama lopputulos johon Globetrotter ja kaikenlaiset PCA:t sun muut viittaavat.

En edelleenkään näe, miksi voisit varmuudella kytkeä harvinaisalleelijaon yhteen idän kanssa, mutta antaa olla.

Re: The “Finns” are probably an Iron Age intrusion...

ViestiLähetetty: 03 Helmi 2018 15:16
Kirjoittaja Rekonpoika
Kinaporin kalifi kirjoitti:En edelleenkään näe, miksi voisit varmuudella kytkeä harvinaisalleelijaon yhteen idän kanssa, mutta antaa olla.


Miksi et?

Re: The “Finns” are probably an Iron Age intrusion...

ViestiLähetetty: 06 Helmi 2018 03:34
Kirjoittaja Thurisaz
The Huns were "a confederation of warrior bands", ready to integrate other groups to increase their military power, in the Eurasian Steppe in the 4th to 6th centuries AD.[5] Most aspects of their ethnogenesis (including their language and their links to other peoples of the steppes) are uncertain.[6][7] Walter Pohl explicitly states: "All we can say safely is that the name Huns, in late antiquity, described prestigious ruling groups of steppe warriors."[8]




The Roman historian Ammianus Marcellinus, who completed his work of the history of the Roman Empire in the early 390s, recorded that the "people of the Huns … dwell beyond the Sea of Azov near the frozen ocean".[9][10]


https://en.wikipedia.org/wiki/Huns#Origin