Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 26 Syys 2018 00:45



Vastaa viestiin  [ 30 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2
 Vöyrin Käldamäen tytön kasvojen ennallistus 
Kirjoittaja Viesti
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3978
Viesti Re: Vöyrin Käldamäen tytön kasvojen ennallistus
Levänluhdassa ei ole havaittu useita "etnisiä" kalloryhmiä.

Niitä on havaittu monessa sellaisessa paikassa missä geneettisesti näytteet ovat yhdestä etnisestä ryhmästä kuten pronssikauden Euroopassa.


09 Helmi 2018 22:16
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7542
Viesti Re: Vöyrin Käldamäen tytön kasvojen ennallistus
Jegor kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Hienoa työtä taas. Mutta, leviksienhän pitäisi olla aika itäisiä, piirroksesi hahmo on silti hyvin skandinaavityyppinen?

Sehän noissa levisten kalloissa ihmetyttää. Olen tehnyt ennallistuksia myös itäisistä (mongolidi) kalloista ja niistä myös tulee itäisen näköisiä. Levisten piirteet ovat ennen kaikkea eurooppalaisille tyypilliset. Kaikki lukemani antropologiset artikkelit näistä luista ovat myös samoilla linjoilla.

Todella upeaa työtä jälleen!

Saamegeenisyys ei tietenkään automaattisesti tee kasvonpiirteistä aasialaisia - enemmänhän saamelaisillakin taitaa olla muinaiseurooppalaisia La Braña -tyyppisiä geenejä kuin aasialaisia.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


09 Helmi 2018 22:30
Profiili WWW
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7542
Viesti Re: Vöyrin Käldamäen tytön kasvojen ennallistus
Rekonpoika kirjoitti:
Levänluhdassa ei ole havaittu useita "etnisiä" kalloryhmiä.

Niitä on havaittu monessa sellaisessa paikassa missä geneettisesti näytteet ovat yhdestä etnisestä ryhmästä kuten pronssikauden Euroopassa.

Totta, ei geeneissä havaittavaa eroa voi suoraan siirtää oletukseksi kalloissa havaittavasta erosta. Se mitä muistan kalloista kerrotun, niin niitä on kaikkia luonnehdittu samalla tavalla, eli pitkänomaisiksi tms. Erilaisia kalloja en muista mainitun.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


09 Helmi 2018 22:33
Profiili WWW
Mettänpeikko
Mettänpeikko

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2330
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: Vöyrin Käldamäen tytön kasvojen ennallistus
Jaska kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:
Levänluhdassa ei ole havaittu useita "etnisiä" kalloryhmiä.

Niitä on havaittu monessa sellaisessa paikassa missä geneettisesti näytteet ovat yhdestä etnisestä ryhmästä kuten pronssikauden Euroopassa.

Totta, ei geeneissä havaittavaa eroa voi suoraan siirtää oletukseksi kalloissa havaittavasta erosta. Se mitä muistan kalloista kerrotun, niin niitä on kaikkia luonnehdittu samalla tavalla, eli pitkänomaisiksi tms. Erilaisia kalloja en muista mainitun.


Joo, kommenttini perustui vain noihin kolmeen näytteeseen.

Silti, jos otetaan Japanista kallo, niin keskimäärin se on erilainen kuin Europaasta otettu kallo. Kyllä näillä on tilastollista merkitystä. Nyt tiedossamme on vain kolme dna tulosta ja niistäkin vain tiivistelmä. Eli ei voi päätellä juuri mitään.


10 Helmi 2018 16:05
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 08 Heinä 2012 15:56
Viestit: 382
Viesti Re: Vöyrin Käldamäen tytön kasvojen ennallistus
Jegor kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Hienoa työtä taas. Mutta, leviksienhän pitäisi olla aika itäisiä, piirroksesi hahmo on silti hyvin skandinaavityyppinen?

Sehän noissa levisten kalloissa ihmetyttää. Olen tehnyt ennallistuksia myös itäisistä (mongolidi) kalloista ja niistä myös tulee itäisen näköisiä. Levisten piirteet ovat ennen kaikkea eurooppalaisille tyypilliset. Kaikki lukemani antropologiset artikkelit näistä luista ovat myös samoilla linjoilla.

Kokeilenpahan vain, kun sinulla on tuota taitoa... Tämä taitaa olla tapauksia mahdoton.. Mutta jos anatomisista vihjeistä saisi kuitenkin jotain kiinni...
Varmaankin pitäisi ensin kuvitella kallo jotenkin kokonaiseksi (takaraivosta päättelemällä että mihin etniseen kallotyyppiin kuuluu) ja sitten arvailla jotenkin sinnepäin silmien ja nenän sijainti. Alaleuka lienee loksahtanut auki, joten se pitäisi kuvitella kiinni ylemmäs. Ennallistus olisi parhaimmassakin tapauksessa vain erittäin huono arvaus mutta en näe syytä, miksei sellaista voisi tehdä. Jos luista joskus saadaan irti Dna:ta niin ominaisuuksia ennallistuksesta voi niiden perusteella sitten muutella. Koska mies eli 1500-luvun lopulla ta 1600 luvun alussa, niin kulttuurisista yhteyksistä voisi mainita Venäjän ortodoksit päristimen ristin perusteella ja Ruotsin vuodelta 1573 kahden äyrin Juhana III:n aikaisen hopearahan. Mies oli noin 40 -vuotias kuollessaan, n. 51 kg painava ja 158 senttimetriä pitkä. Uskoisin, että oli hyvin pitkälti lähes nykynormi- Posio-Kuusamolaisen näköinen...

Kuva
https://s6.postimg.org/98rqr8i9d/kitkannoita.jpg
Kyseessä on siis kuva sen Kitkasta löydetyn noidan kallon jäänteistä.

Tässä toisessa kuvassa yritin erottaa kallon osat taustamaasta.
Kuva
https://s6.postimg.org/uz0koo6xd/DSC_0136.jpg

_________________
yli 96 prosenttisesti Suomesta, vajaat 4 prosenttia Kauko-idästä


19 Helmi 2018 17:33
Profiili
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen

Liittynyt: 14 Marras 2016 13:41
Viestit: 184
Viesti Re: Vöyrin Käldamäen tytön kasvojen ennallistus
rcislandlake kirjoitti:
Kokeilenpahan vain, kun sinulla on tuota taitoa... Tämä taitaa olla tapauksia mahdoton.. Mutta jos anatomisista vihjeistä saisi kuitenkin jotain kiinni...
Varmaankin pitäisi ensin kuvitella kallo jotenkin kokonaiseksi (takaraivosta päättelemällä että mihin etniseen kallotyyppiin kuuluu) ja sitten arvailla jotenkin sinnepäin silmien ja nenän sijainti. Alaleuka lienee loksahtanut auki, joten se pitäisi kuvitella kiinni ylemmäs. Ennallistus olisi parhaimmassakin tapauksessa vain erittäin huono arvaus mutta en näe syytä, miksei sellaista voisi tehdä. Jos luista joskus saadaan irti Dna:ta niin ominaisuuksia ennallistuksesta voi niiden perusteella sitten muutella. Koska mies eli 1500-luvun lopulla ta 1600 luvun alussa, niin kulttuurisista yhteyksistä voisi mainita Venäjän ortodoksit päristimen ristin perusteella ja Ruotsin vuodelta 1573 kahden äyrin Juhana III:n aikaisen hopearahan. Mies oli noin 40 -vuotias kuollessaan, n. 51 kg painava ja 158 senttimetriä pitkä. Uskoisin, että oli hyvin pitkälti lähes nykynormi- Posio-Kuusamolaisen näköinen...

Valitettavasti Kuvan kallosta ei pysty päättelemään paljoakaan. Aihe on kyllä mielenkiintoinen.

_________________
Juuret: Keski-Suomi ja Laatokan Karjala
Y-DNA N1c1
mtDNA U5a


19 Helmi 2018 19:56
Profiili
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen

Liittynyt: 15 Kesä 2014 01:06
Viestit: 69
Paikkakunta: Oulu
Viesti Re: Vöyrin Käldamäen tytön kasvojen ennallistus
aikalainen kirjoitti:
rcislandlake kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-10053888?origin=rss
Lainaa:
Pohjanmaan alueelta löytyy kaksi mystistä suohautaa: Vöyrin Käldamäki ja Isonkyrön Leväluhta. Kummastakin on löydetty noin 1500 vuotta vanhoja, osin
hyvin säilyneitä luita. Yksi näistä suohaudan löydöistä pääsi Kuivaniemi-Smithin tutkittavaksi ja analysoitavaksi.

Urakka alkoi jo vuonna 2011, jolloin Kuivaniemi-Smith pääsi tarkastelemaan kalloa ensimmäisen kerran. Kuivaniemi-Smith valokuvasi kallon vuonna 2013 ja siitä alkoi kasvojen hahmottaminen ja jälleenrakentaminen. Nyt Käldämäen tytöstä tiedetään paljon enemmän.

Käy aivan nykyisestä saman seudun suomalaisesta tai rantaruotsalaisesta.

Kuva

Saamenkielisten uutisten lukija: https://areena.yle.fi/1-4297378?autoplay=true

_________________
jouko (N-Z4786. N-CTS9460. N-Y11245, N-BY22056, N-BY22057. N-BY30412), N-BY32523 , mtdna U5a2a1a


19 Helmi 2018 20:40
Profiili
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen

Liittynyt: 14 Marras 2016 13:41
Viestit: 184
Viesti Re: Vöyrin Käldamäen tytön kasvojen ennallistus
rcislandlake kirjoitti:
Tässä toisessa kuvassa yritin erottaa kallon osat taustamaasta.
Kuva
https://s6.postimg.org/uz0koo6xd/DSC_0136.jpg

Kuvassa on nähdäkseni leukaluu sijoitettuna puolikkaan aivokopan päälle. Kasvojen luuston säilyminen olisi ollut mielenkiintoista kyseisen yksilön ulkonäön arvioimiseksi, mutta tuskin siitä etnisyyttä olisi voinut päätellä. Yleisesti ottaen kaikilla pohjoiseurooppalaisilla, saamelaiset mukaanluettuna on hyvin samankaltaiset piirteet ja sisäinen variaatio on huomattavaa.

_________________
Juuret: Keski-Suomi ja Laatokan Karjala
Y-DNA N1c1
mtDNA U5a


19 Helmi 2018 22:41
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 08 Heinä 2012 15:56
Viestit: 382
Viesti Re: Vöyrin Käldamäen tytön kasvojen ennallistus
Jegor kirjoitti:
rcislandlake kirjoitti:
Tässä toisessa kuvassa yritin erottaa kallon osat taustamaasta.
Kuva
https://s6.postimg.org/uz0koo6xd/DSC_0136.jpg

Kuvassa on nähdäkseni leukaluu sijoitettuna puolikkaan aivokopan päälle. Kasvojen luuston säilyminen olisi ollut mielenkiintoista kyseisen yksilön ulkonäön arvioimiseksi, mutta tuskin siitä etnisyyttä olisi voinut päätellä. Yleisesti ottaen kaikilla pohjoiseurooppalaisilla, saamelaiset mukaanluettuna on hyvin samankaltaiset piirteet ja sisäinen variaatio on huomattavaa.

Minusta kallo on ikäänkuin vinossa suhteessa leukaluuhun. Eli silmäkulman reuna näkyisi (alhaalla) ja siitä sitten päättelemällä kallo olisi ikäänkuin vinossa leukaluuhun nähden. Voin toki olla väärässäkin.
https://s6.postimg.org/ri33zbmxd/kitkan ... _kulma.jpg
Kuva
Vähän tuossa ikävä kyllä kieltämättä on jäljellä...

_________________
yli 96 prosenttisesti Suomesta, vajaat 4 prosenttia Kauko-idästä


20 Helmi 2018 00:06
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08
Viestit: 392
Viesti Re: Vöyrin Käldamäen tytön kasvojen ennallistus
Jegor kirjoitti:
Kuvassa on nähdäkseni leukaluu sijoitettuna puolikkaan aivokopan päälle. Kasvojen luuston säilyminen olisi ollut mielenkiintoista kyseisen yksilön ulkonäön arvioimiseksi, mutta tuskin siitä etnisyyttä olisi voinut päätellä. Yleisesti ottaen kaikilla pohjoiseurooppalaisilla, saamelaiset mukaanluettuna on hyvin samankaltaiset piirteet ja sisäinen variaatio on huomattavaa.

Olen aivan samaa mieltä, variaatio yhden kansan sisällä on huomattava. Kun puhutaan jostain yksittäisestä ulkomuotoon liittyvästä seikasta, se on vain yleistys, luulo.


20 Helmi 2018 03:14
Profiili
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 30 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy

Muuta yksityisyysasetuksia