Muinainen Suomi

Levänluhdassa ei ole havaittu useita "etnisiä" kalloryhmiä.

Niitä on havaittu monessa sellaisessa paikassa missä geneettisesti näytteet ovat yhdestä etnisestä ryhmästä kuten pronssikauden Euroopassa.

Jegor kirjoitti:

Kinaporin kalifi kirjoitti:Hienoa työtä taas. Mutta, leviksienhän pitäisi olla aika itäisiä, piirroksesi hahmo on silti hyvin skandinaavityyppinen?

Sehän noissa levisten kalloissa ihmetyttää. Olen tehnyt ennallistuksia myös itäisistä (mongolidi) kalloista ja niistä myös tulee itäisen näköisiä. Levisten piirteet ovat ennen kaikkea eurooppalaisille tyypilliset. Kaikki lukemani antropologiset artikkelit näistä luista ovat myös samoilla linjoilla.

Todella upeaa työtä jälleen!

Saamegeenisyys ei tietenkään automaattisesti tee kasvonpiirteistä aasialaisia - enemmänhän saamelaisillakin taitaa olla muinaiseurooppalaisia La Braña -tyyppisiä geenejä kuin aasialaisia.

Rekonpoika kirjoitti:Levänluhdassa ei ole havaittu useita "etnisiä" kalloryhmiä.

Niitä on havaittu monessa sellaisessa paikassa missä geneettisesti näytteet ovat yhdestä etnisestä ryhmästä kuten pronssikauden Euroopassa.

Totta, ei geeneissä havaittavaa eroa voi suoraan siirtää oletukseksi kalloissa havaittavasta erosta. Se mitä muistan kalloista kerrotun, niin niitä on kaikkia luonnehdittu samalla tavalla, eli pitkänomaisiksi tms. Erilaisia kalloja en muista mainitun.

Jaska kirjoitti:

Rekonpoika kirjoitti:Levänluhdassa ei ole havaittu useita "etnisiä" kalloryhmiä.

Niitä on havaittu monessa sellaisessa paikassa missä geneettisesti näytteet ovat yhdestä etnisestä ryhmästä kuten pronssikauden Euroopassa.

Totta, ei geeneissä havaittavaa eroa voi suoraan siirtää oletukseksi kalloissa havaittavasta erosta. Se mitä muistan kalloista kerrotun, niin niitä on kaikkia luonnehdittu samalla tavalla, eli pitkänomaisiksi tms. Erilaisia kalloja en muista mainitun.

Joo, kommenttini perustui vain noihin kolmeen näytteeseen.

Silti, jos otetaan Japanista kallo, niin keskimäärin se on erilainen kuin Europaasta otettu kallo. Kyllä näillä on tilastollista merkitystä. Nyt tiedossamme on vain kolme dna tulosta ja niistäkin vain tiivistelmä. Eli ei voi päätellä juuri mitään.

Jegor kirjoitti:

Kinaporin kalifi kirjoitti:Hienoa työtä taas. Mutta, leviksienhän pitäisi olla aika itäisiä, piirroksesi hahmo on silti hyvin skandinaavityyppinen?

Sehän noissa levisten kalloissa ihmetyttää. Olen tehnyt ennallistuksia myös itäisistä (mongolidi) kalloista ja niistä myös tulee itäisen näköisiä. Levisten piirteet ovat ennen kaikkea eurooppalaisille tyypilliset. Kaikki lukemani antropologiset artikkelit näistä luista ovat myös samoilla linjoilla.

Kokeilenpahan vain, kun sinulla on tuota taitoa... Tämä taitaa olla tapauksia mahdoton.. Mutta jos anatomisista vihjeistä saisi kuitenkin jotain kiinni...
Varmaankin pitäisi ensin kuvitella kallo jotenkin kokonaiseksi (takaraivosta päättelemällä että mihin etniseen kallotyyppiin kuuluu) ja sitten arvailla jotenkin sinnepäin silmien ja nenän sijainti. Alaleuka lienee loksahtanut auki, joten se pitäisi kuvitella kiinni ylemmäs. Ennallistus olisi parhaimmassakin tapauksessa vain erittäin huono arvaus mutta en näe syytä, miksei sellaista voisi tehdä. Jos luista joskus saadaan irti Dna:ta niin ominaisuuksia ennallistuksesta voi niiden perusteella sitten muutella. Koska mies eli 1500-luvun lopulla ta 1600 luvun alussa, niin kulttuurisista yhteyksistä voisi mainita Venäjän ortodoksit päristimen ristin perusteella ja Ruotsin vuodelta 1573 kahden äyrin Juhana III:n aikaisen hopearahan. Mies oli noin 40 -vuotias kuollessaan, n. 51 kg painava ja 158 senttimetriä pitkä. Uskoisin, että oli hyvin pitkälti lähes nykynormi- Posio-Kuusamolaisen näköinen...


https://s6.postimg.org/98rqr8i9d/kitkannoita.jpg
Kyseessä on siis kuva sen Kitkasta löydetyn noidan kallon jäänteistä.

Tässä toisessa kuvassa yritin erottaa kallon osat taustamaasta.

https://s6.postimg.org/uz0koo6xd/DSC_0136.jpg

rcislandlake kirjoitti:Kokeilenpahan vain, kun sinulla on tuota taitoa... Tämä taitaa olla tapauksia mahdoton.. Mutta jos anatomisista vihjeistä saisi kuitenkin jotain kiinni...
Varmaankin pitäisi ensin kuvitella kallo jotenkin kokonaiseksi (takaraivosta päättelemällä että mihin etniseen kallotyyppiin kuuluu) ja sitten arvailla jotenkin sinnepäin silmien ja nenän sijainti. Alaleuka lienee loksahtanut auki, joten se pitäisi kuvitella kiinni ylemmäs. Ennallistus olisi parhaimmassakin tapauksessa vain erittäin huono arvaus mutta en näe syytä, miksei sellaista voisi tehdä. Jos luista joskus saadaan irti Dna:ta niin ominaisuuksia ennallistuksesta voi niiden perusteella sitten muutella. Koska mies eli 1500-luvun lopulla ta 1600 luvun alussa, niin kulttuurisista yhteyksistä voisi mainita Venäjän ortodoksit päristimen ristin perusteella ja Ruotsin vuodelta 1573 kahden äyrin Juhana III:n aikaisen hopearahan. Mies oli noin 40 -vuotias kuollessaan, n. 51 kg painava ja 158 senttimetriä pitkä. Uskoisin, että oli hyvin pitkälti lähes nykynormi- Posio-Kuusamolaisen näköinen...

Valitettavasti Kuvan kallosta ei pysty päättelemään paljoakaan. Aihe on kyllä mielenkiintoinen.

aikalainen kirjoitti:

rcislandlake kirjoitti:https://yle.fi/uutiset/3-10053888?origin=rss

Pohjanmaan alueelta löytyy kaksi mystistä suohautaa: Vöyrin Käldamäki ja Isonkyrön Leväluhta. Kummastakin on löydetty noin 1500 vuotta vanhoja, osin
hyvin säilyneitä luita. Yksi näistä suohaudan löydöistä pääsi Kuivaniemi-Smithin tutkittavaksi ja analysoitavaksi.

Urakka alkoi jo vuonna 2011, jolloin Kuivaniemi-Smith pääsi tarkastelemaan kalloa ensimmäisen kerran. Kuivaniemi-Smith valokuvasi kallon vuonna 2013 ja siitä alkoi kasvojen hahmottaminen ja jälleenrakentaminen. Nyt Käldämäen tytöstä tiedetään paljon enemmän.

Käy aivan nykyisestä saman seudun suomalaisesta tai rantaruotsalaisesta.

Saamenkielisten uutisten lukija: https://areena.yle.fi/1-4297378?autoplay=true

rcislandlake kirjoitti:Tässä toisessa kuvassa yritin erottaa kallon osat taustamaasta.

https://s6.postimg.org/uz0koo6xd/DSC_0136.jpg

Kuvassa on nähdäkseni leukaluu sijoitettuna puolikkaan aivokopan päälle. Kasvojen luuston säilyminen olisi ollut mielenkiintoista kyseisen yksilön ulkonäön arvioimiseksi, mutta tuskin siitä etnisyyttä olisi voinut päätellä. Yleisesti ottaen kaikilla pohjoiseurooppalaisilla, saamelaiset mukaanluettuna on hyvin samankaltaiset piirteet ja sisäinen variaatio on huomattavaa.

Jegor kirjoitti:

rcislandlake kirjoitti:Tässä toisessa kuvassa yritin erottaa kallon osat taustamaasta.

https://s6.postimg.org/uz0koo6xd/DSC_0136.jpg

Kuvassa on nähdäkseni leukaluu sijoitettuna puolikkaan aivokopan päälle. Kasvojen luuston säilyminen olisi ollut mielenkiintoista kyseisen yksilön ulkonäön arvioimiseksi, mutta tuskin siitä etnisyyttä olisi voinut päätellä. Yleisesti ottaen kaikilla pohjoiseurooppalaisilla, saamelaiset mukaanluettuna on hyvin samankaltaiset piirteet ja sisäinen variaatio on huomattavaa.

Minusta kallo on ikäänkuin vinossa suhteessa leukaluuhun. Eli silmäkulman reuna näkyisi (alhaalla) ja siitä sitten päättelemällä kallo olisi ikäänkuin vinossa leukaluuhun nähden. Voin toki olla väärässäkin.
https://s6.postimg.org/ri33zbmxd/kitkan ... _kulma.jpg

Vähän tuossa ikävä kyllä kieltämättä on jäljellä...

Jegor kirjoitti:Kuvassa on nähdäkseni leukaluu sijoitettuna puolikkaan aivokopan päälle. Kasvojen luuston säilyminen olisi ollut mielenkiintoista kyseisen yksilön ulkonäön arvioimiseksi, mutta tuskin siitä etnisyyttä olisi voinut päätellä. Yleisesti ottaen kaikilla pohjoiseurooppalaisilla, saamelaiset mukaanluettuna on hyvin samankaltaiset piirteet ja sisäinen variaatio on huomattavaa.

Olen aivan samaa mieltä, variaatio yhden kansan sisällä on huomattava. Kun puhutaan jostain yksittäisestä ulkomuotoon liittyvästä seikasta, se on vain yleistys, luulo.