Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 14 Joulu 2018 08:30



Vastaa viestiin  [ 71 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4
 Takinkääntö Volgan mutkassa 
Kirjoittaja Viesti
Mettänpeikko
Mettänpeikko

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6534
Viesti Re: Takinkääntö Volgan mutkassa
Nuo PCA:t eivät loista mitä tulee steppe-nykyväestösuhteisiin. Mutta tästä on jo keskusteltu riittävästi, joten kertaus ei aina olekaan opintojen äiti PDT_Armataz_01_01


09 Maalis 2018 02:12
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5445
Viesti Re: Takinkääntö Volgan mutkassa
Rekonpoika kirjoitti:
Tuota PCA:ta määrittävät X-akselilla länsieurooppalaisuus vs. muut ja Y-akselilla baltoslaavilaisuus vs muut. Esim. siperiasta ei voi olla kyse Y-akselilla koska suomalaiset ovat huomattavasti itäisempiä komeja "ylempänä" ja kostromalaiset samalla tasolla kuin irlantilaiset ym. Myöskään uralilaisesta yhteisestä ajautumasta ei voi Y:ssä olla kyse koska suomalaiset ja karjalaiset ja vepsät jakavat vähemmän ajautumaa komien kanssa kuin balttien ja ruotsalaisten. Metsästäjä-keräilijäperimästä ei voi olla kyse X-akselilla koska irlantilaisilla on sitä lähes yhtä paljon kuin mordvilla sun muilla. Tuore ajautuma siis ennen kaikkea määrittelee PCA:ta ja on pääteltävissä keiden tuore ajautuma. Jamnat lienevät neutraaleja sen suhteen ja siksi keskellä kuvaa.

Näin asia on. Polakon sanoin:"...this PCA, because it's intentionally skewed by recent intra-North European ethnic-specific genetic drift. So anyone who doesn't share much of this drift will be pushed into the middle of the plot, more or less, while anyone who does share a lot of this drift with specific ethnic groups might be pushed way out of the middle, which is then likely to make the sort of linear visualizations like yours impossible." Silti ryhmien sijainti suhteessa toisiinsa on ihan mielekäs.


09 Maalis 2018 08:21
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 4090
Viesti Re: Takinkääntö Volgan mutkassa
Oikeaan ylänurkkaan menevät sellaiset jotka eivät jaa ajautumaa länsieurooppalaisten ja baltoslaavien kanssa, mutta eivät ne myöskään jaa toistensa kanssa eli komin sijainti suomalaisten/karjalaisten ja virolaisten välimaastossa ei ole mielekäs. Suomalaiset ja virolaiset molemmat jakavat enemmän ajautumaa ruotsalaisten ja balttien kuin komien kanssa. PCA:han vaikuttaa näytteiden määrä, esim baltoslaavi-muut akseli ei tarkoita että "muut" olisivat läheisempää sukua toisilleen kuin baltoslaaveille mikä onkin testattavissa helposti, esim D-stateilla.


09 Maalis 2018 09:45
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5445
Viesti Re: Takinkääntö Volgan mutkassa
Sipin uuden päivityksen pohjalta: mitä tapahtuu näytteiden Latvia_LN ja Baltic_BA välillä?

https://3.bp.blogspot.com/-pY0k6GP-Fjc/ ... /kuva2.gif


09 Maalis 2018 21:22
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 4090
Viesti Re: Takinkääntö Volgan mutkassa
Luulisin että aropohjaisen tulijan sekoittumista johonkin WHG+farmarityyppiin


09 Maalis 2018 22:47
Profiili
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen

Liittynyt: 14 Marras 2016 13:41
Viestit: 238
Viesti Re: Takinkääntö Volgan mutkassa
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Sipin uuden päivityksen pohjalta: mitä tapahtuu näytteiden Latvia_LN ja Baltic_BA välillä?

https://3.bp.blogspot.com/-pY0k6GP-Fjc/ ... /kuva2.gif

Entä graafisesti? Sipiltä vähän haasteellisemmin tulkittava PCA tällä kertaa.

_________________
Juuret: Keski-Suomi ja Laatokan Karjala
Y-DNA N1c1
mtDNA U5a


10 Maalis 2018 09:43
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5445
Viesti Re: Takinkääntö Volgan mutkassa
Rekonpoika kirjoitti:
Luulisin että aropohjaisen tulijan sekoittumista johonkin WHG+farmarityyppiin

Nuorempi Baltic BA näkyy kuitenkin Mittnikin mukaan olevan oudosti hieman kallellaan esim. SHG-ryhmiin päin? Lisäksi, sijoittuvatko Jamna_Ukraina, CWC_Baltic_early ja Steppe EMBA Sipin kuvassa tosiaan imsujen, saamelaisten ja uralilaisryhmien väliin? Jos sijoittuvat, onko sijoitus mielekäs?


10 Maalis 2018 09:46
Profiili
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen

Liittynyt: 14 Marras 2016 13:41
Viestit: 238
Viesti Re: Takinkääntö Volgan mutkassa
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Lisäksi, sijoittuvatko Jamna_Ukraina, CWC_Baltic_early ja Steppe EMBA Sipin kuvassa tosiaan imsujen, saamelaisten ja uralilaisryhmien väliin? Jos sijoittuvat, onko sijoitus mielekäs?

Liittynee farmariperimän määrään. Jamna, CWC yms. ryhmillä sitä syö ainakin ANE/EHG ja saamelaisilla siperia vielä enemmän.

_________________
Juuret: Keski-Suomi ja Laatokan Karjala
Y-DNA N1c1
mtDNA U5a


10 Maalis 2018 09:59
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 4090
Viesti Re: Takinkääntö Volgan mutkassa
Jegor kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Lisäksi, sijoittuvatko Jamna_Ukraina, CWC_Baltic_early ja Steppe EMBA Sipin kuvassa tosiaan imsujen, saamelaisten ja uralilaisryhmien väliin? Jos sijoittuvat, onko sijoitus mielekäs?

Liittynee farmariperimän määrään. Jamna, CWC yms. ryhmillä sitä syö ainakin ANE/EHG ja saamelaisilla siperia vielä enemmän.


Näin, PCA-sijoittumiset eivät tarkoita että Steppe EMBA olisi nykyväestöjen sekoitus tms


10 Maalis 2018 10:49
Profiili
Mettänpeikko
Mettänpeikko

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6534
Viesti Re: Takinkääntö Volgan mutkassa
Kommentoin kuvaa vain yleisellä tasolla, miksi kuva on erilainen kuin monet vanhemmat kuvat ja Taavin viimeiset. Nyt kuvassa on muutaman HG-pisteen takana kymmeniä uusia HG-näytteitä (mm. Rautaportin hieno lisays HG-näytteisiin). Tämä luo todellista, tarpeellista ja ennen näkemätöntä vetoa HG:n suuntaan, etenkin BA-näytteisiin. Pronssikauden HG- vaikutus oli suurempi kuin on tähän asti oletettu alle kymenellä HG-näytteellä, vrt. steppe-, CWC ja BB-näytteiden määrään vanhemmissa kuvissa. Toinen erottava tekijä on, että kuvassa ei ole "hyödynnetty" itämerensuomalaisten nykyistä ajautumaa. Vaikka imsujen määrä on noin 30, se on kuitenkin suhteessa 2500:n näytemäärään, ei yliedustettu, eikä nykyinen ajautuma muodosta y-maksimia.


10 Maalis 2018 11:34
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5445
Viesti Re: Takinkääntö Volgan mutkassa
Sigfrid kirjoitti:
Kommentoin kuvaa vain yleisellä tasolla, miksi kuva on erilainen kuin monet vanhemmat kuvat ja Taavin viimeiset. Nyt kuvassa on muutaman HG-pisteen takana kymmeniä uusia HG-näytteitä (mm. Rautaportin hieno lisays HG-näytteisiin). Tämä luo todellista, tarpeellista ja ennen näkemätöntä vetoa HG:n suuntaan, etenkin BA-näytteisiin. Pronssikauden HG- vaikutus oli suurempi kuin on tähän asti oletettu alle kymenellä HG-näytteellä, vrt. steppe-, CWC ja BB-näytteiden määrään vanhemmissa kuvissa. Toinen erottava tekijä on, että kuvassa ei ole "hyödynnetty" itämerensuomalaisten nykyistä ajautumaa. Vaikka imsujen määrä on noin 30, se on kuitenkin suhteessa 2500:n näytemäärään, ei yliedustettu, eikä nykyinen ajautuma muodosta y-maksimia.

Kuva on tosi hienoa työtä, onnittelut ja kiitokset.


10 Maalis 2018 12:31
Profiili
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 71 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy

Muuta yksityisyysasetuksia