Suomalaisia muinaisgenomeja, Levänluhta (Lamnidis 2018)

Alkuperää koskeva uutisointi ja uudet tutkimukset.

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Rekonpoika » 01 Huhti 2018 10:50

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:Jos suomalaisissa olisi enemmän WSHG:tä kuin viro/saame/ym. sekoituksilla niin se näkyisi sovituksissa, eli oma veikkaus on että nykysaame selittää täkäläisen siperian kuten ennenkin. WSHG:tä voi löytyä balteista ja valkovenäläisistäkin, selittäisi N1c:n yhdistettynä vähäiseen siperiaan.

Itse taas uskon että tämän uuden referenssin myötä nuo teidän (siis sinun ja Sipin) sekoitusideaalinne syrjäytyvät, tuoden toisaalta selvemmin näkyviin nykysaamelaissekoituksen.


Eipä se srubna outlier (tai afontova gora tai nganasani tai han) tullut Itä-Suomessa esille ennenkään kun nykysaamelaiset olivat mukana.
Rekonpoika
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 4295
Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 01 Huhti 2018 10:56

Rekonpoika kirjoitti:Eipä se srubna outlier (tai afontova gora tai nganasani tai han) tullut Itä-Suomessa esille ennenkään kun nykysaamelaiset olivat mukana.

Kohta näemme mitä tulee esille, ei siis hätää.
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6925
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Vastandus » 01 Huhti 2018 11:47

Sintashtan o3 poikkeusyksilöillä oli paljon vähemmän irania kuin srubna_o:lla.
Garinoborit R1b-miehiä vai yksi monista erheistä?
Vastandus
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 878
Liittynyt: 23 Maalis 2018 14:07

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 01 Huhti 2018 11:50

Vastandus kirjoitti:Sintashtan o3 poikkeusyksilöillä oli paljon vähemmän irania kuin srubna_o:lla.
Garinoborit R1b-miehiä vai yksi monista erheistä?

Mikä näytteistä liittyy Garino Bor-kulttuuriin?
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6925
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Vastandus » 01 Huhti 2018 12:05

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Vastandus kirjoitti:Sintashtan o3 poikkeusyksilöillä oli paljon vähemmän irania kuin srubna_o:lla.
Garinoborit R1b-miehiä vai yksi monista erheistä?

Mikä näytteistä liittyy Garino Bor-kulttuuriin?


Geneettisesti varmaan nämä.
The third set, are two individuals Sintastha_o3, who have much less Anatolian and Iranian agriculturalist-like ancestry and are similar to Eneolithic populations from Khvalysnk. These ancestry outliers were not obviously correlated to any
archaeological features of the cemetery and the direct dates we obtained were in the range of other individuals from the cemetery.


Näissäkin tosin oli keltaista komponenttia mutta puolet vähemmän kuin WSHG:llä.
Vastandus
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 878
Liittynyt: 23 Maalis 2018 14:07

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Rekonpoika » 01 Huhti 2018 12:17

Jos ne ovat normaali sintastha+wshg niin wshg on varmaan tullut koillisesta.
Rekonpoika
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 4295
Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Vastandus » 01 Huhti 2018 12:25

Rekonpoika kirjoitti:Jos ne ovat normaali sintastha+wshg niin wshg on varmaan tullut koillisesta.


Niissä oli vähemmän sintashtaa kuin minussa hiiden kansaa.
1/2 Samara EHG 1/2 WSHG PCA:lla.
Vastandus
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 878
Liittynyt: 23 Maalis 2018 14:07

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Rekonpoika » 01 Huhti 2018 12:36

Vastandus kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:Jos ne ovat normaali sintastha+wshg niin wshg on varmaan tullut koillisesta.


Niissä oli vähemmän sintashtaa kuin minussa hiiden kansaa.
1/2 Samara EHG 1/2 WSHG PCA:lla.


Tuolla geenipohjalla voisi Garino Bor olla Samarakin, maantieteellisesti enemmän järkeä.
Rekonpoika
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 4295
Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Jaska » 01 Huhti 2018 12:55

Rekonpoika kirjoitti:
Vastandus kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:Jos ne ovat normaali sintastha+wshg niin wshg on varmaan tullut koillisesta.


Niissä oli vähemmän sintashtaa kuin minussa hiiden kansaa.
1/2 Samara EHG 1/2 WSHG PCA:lla.


Tuolla geenipohjalla voisi Garino-Bor olla Samarakin, maantieteellisesti enemmän järkeä.

Lähestyy, lähestyy... Kaman alajuoksun Garino Bor sattuu olemaan ajan ja paikan osalta osapuilleen juuri siellä, mihin myöhäiskantaurali sijoittuu.

P.S. Garino-Borin keramiikalla näyttäisi olevan jotain yhtymäkohtaa Pyheensillan keramiikkaan, vaikka saksankielinen arkeologia ei olekaan vahvuuksiani:
http://www.sarks.fi/fa/PDF/FA3_35.pdf
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10974
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Rekonpoika » 01 Huhti 2018 13:09

Jaska kirjoitti:Lähestyy, lähestyy... Kaman alajuoksun Garino Bor sattuu olemaan ajan ja paikan osalta osapuilleen juuri siellä, mihin myöhäiskantaurali sijoittuu.

P.S. Garino-Borin keramiikalla näyttäisi olevan jotain yhtymäkohtaa Pyheensillan keramiikkaan, vaikka saksankielinen arkeologia ei olekaan vahvuuksiani:
http://www.sarks.fi/fa/PDF/FA3_35.pdf


Tuo selittäisi N1c:n Bolshoissa ilman että tarvitsee olettaa sen tulleen Taimyriltä jukagiiri/nganasaniperimän kanssa, mutta pitäisi löytää Kamalta se N1c kans että varmistuisi.
Rekonpoika
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 4295
Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Sigfrid » 01 Huhti 2018 13:15

Rekonpoika kirjoitti:
Vastandus kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:Jos ne ovat normaali sintastha+wshg niin wshg on varmaan tullut koillisesta.


Niissä oli vähemmän sintashtaa kuin minussa hiiden kansaa.
1/2 Samara EHG 1/2 WSHG PCA:lla.


Tuolla geenipohjalla voisi Garino Bor olla Samarakin, maantieteellisesti enemmän järkeä.


Miksi Samara EHG ja WSHG yhtyisi Volgan latvoilla?
Sigfrid
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6532
Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Rekonpoika » 01 Huhti 2018 13:16

Sigfrid kirjoitti:
Miksi Samara EHG ja WSHG yhtyisi Volgan latvoilla?

Eivät ne yhtyneetkään vaan Tseljabinskissä, jos osa oli garino boria niin varmaan se läntisempi puoli.
Rekonpoika
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 4295
Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Sigfrid » 01 Huhti 2018 14:24

Laitan datahakemuksen tiistaina. Olen ainakin aikaisemmin saanut tätä ei-julkiseksi profiloitua daraa, mm. saksalaisita ja puolalaisista, nimenomaan ReichLabista. Olisiko nykyuralilaisten testaus suhteessa WSHG-ryhmään kiinnostava?
Sigfrid
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6532
Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Rekonpoika » 01 Huhti 2018 14:28

Yhdessä noista WSHG:istä on sen verran snippejä että voisi tehdä harvinaisalleelitestin.
Rekonpoika
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 4295
Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Sigfrid » 01 Huhti 2018 14:35

Rekonpoika kirjoitti:Yhdessä noista WSHG:istä on sen verran snippejä että voisi tehdä harvinaisalleelitestin.


Ja siihen voi lisäksi yhdistää puuttuvia snippejä muista, jos ovat samasa väestöstä.
Sigfrid
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6532
Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Vastandus » 01 Huhti 2018 15:02

Sigfrid kirjoitti:Laitan datahakemuksen tiistaina. Olen ainakin aikaisemmin saanut tätä ei-julkiseksi profiloitua daraa, mm. saksalaisita ja puolalaisista, nimenomaan ReichLabista. Olisiko nykyuralilaisten testaus suhteessa WSHG-ryhmään kiinnostava?


Erityistarkkailuun tämä arjalainen
I0233 Novoselki(pohjoisin srubnista)

nämä voisivat liittyä ainakin udmurttien ynnä muiden itäaasiaan
I6823 Alpamsa_MLBA_Alakul
I7059 Oy_Dzhaylau_MLBA_o2
Vastandus
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 878
Liittynyt: 23 Maalis 2018 14:07

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Rekonpoika » 01 Huhti 2018 15:24

I0233 on ihan tavallinen srubna (ja käsitellään osana steppe_mlba_west ryhmää josta outlierit ovat pois), siinä on vain parikymmentä kertaa vähemmän snippejä kuin muissa näytteissä mikä aiheuttaa sotkuisen näköisiä tuloksia
Rekonpoika
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 4295
Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Florian Geyer » 01 Huhti 2018 16:41

Jaska kirjoitti:Lähestyy, lähestyy... Kaman alajuoksun Garino Bor sattuu olemaan ajan ja paikan osalta osapuilleen juuri siellä, mihin myöhäiskantaurali sijoittuu.


On mietityttänyt nämä tasakärkiset nuolenkärjet, joiden levikki ulottui Suomesta Uralille, muistelen että Garino Boriinkin. GB:n hitti oli kuparin varhainen valmistus, joten mihin asti #vaski -sanaa voi jäljittää?

GB:tä vanhempi kuparikeskus oli Äänisellä.
Avatar
Florian Geyer
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 407
Liittynyt: 05 Maalis 2017 22:32

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Vastandus » 01 Huhti 2018 20:57

Mistä näitä R1b kantauralilaisia nykyisin löytyy? Ehkä sentään pari Udmurtiassa?
Entäs sitten toi goidelin substraatti Irlannissa? Voisko liittyä jotenkin?
Vastandus
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 878
Liittynyt: 23 Maalis 2018 14:07

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Rekonpoika » 01 Huhti 2018 21:10

Vastandus kirjoitti:Mistä näitä R1b kantauralilaisia nykyisin löytyy? Ehkä sentään pari Udmurtiassa?
Entäs sitten toi goidelin substraatti Irlannissa? Voisko liittyä jotenkin?


Oliko Udmurtiassa ikinä R1b:tä on myös avoin kysymys. Niillä ei edes ole samaa N1c:tä kuin suomalaisilla, saamelaisilla ja balteilla...
Rekonpoika
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 4295
Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41

EdellinenSeuraava

Paluu Uutiset ja tutkimukset

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 22 vierailijaa