Suomalaisia muinaisgenomeja, Levänluhta (Lamnidis 2018)

Alkuperää koskeva uutisointi ja uudet tutkimukset.

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Jaska » 29 Marras 2018 13:48

Rekonpoika kirjoitti:
Jaska kirjoitti:Tästä kuvaajasta nähdään, kuinka samankaltainen geneettinen koostumus Keski-Volgan pohjoispuolella asuvilla mareilla on kuin levänluhtalaisilla ja saamelaisilla.

Eikös tämä viittaa siihen, että levikset voisivat olla aika lähellä saamelaisen kielen tuojien geeniperimää? PCA:ssa ei jostain syystä ole mareja mukana, mutta siinä heidän lähinaapurinsa chuvassit ovat lähellä leviksiä ja saamelaisia. Admixturessakin chuvassit ovat profiililtaan hyvin samankaltaisia kuin marit.


Levikset ovat nykysaamelaisia, myös K36:ssa missä volgalaiset ovat profiililtaan aivan erilaisia. Ne eivät siis voi olla sekoittumattomia tulijoita Volgalta.

Moneen pieneen tekijään erottaminen toki lisää eroja. Mutta kuinka erilaisia volgalaiset ovat? Ovatko he kuitenkin vähemmän erilaisia kuin muut?

Vastanduksen luvuista:
miksiköhän leviksillä on BOO ja nganasan vielä erikseen? Onko nganasania tullut kaakonkin kautta?
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10974
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Vastandus » 29 Marras 2018 14:36

Jaska kirjoitti:Vastanduksen luvuista:
miksiköhän leviksillä on BOO ja nganasan vielä erikseen? Onko nganasania tullut kaakonkin kautta?


Bolsujen Nganasan on liian matala ja WSHG/EHG liian korkea. Pohjois-Venäjällä on tosin voinut asua myös itäisempää sorttia joka ei ollut yhtä sekoittunut paikallisiin joihin kielentuojasaamelaiset olisivat törmänneet.
Vastandus
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 878
Liittynyt: 23 Maalis 2018 14:07

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 29 Marras 2018 14:38

Kiitos, Vastandus. Olisiko WSHG, Latvia_MN ja Poltavka/Pokrovka BOO:n N1c:n taustalla?
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6925
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Vastandus » 29 Marras 2018 15:55

Kinaporin kalifi kirjoitti:Kiitos, Vastandus. Olisiko WSHG, Latvia_MN ja Poltavka/Pokrovka BOO:n N1c:n taustalla?


Sintashta_MLBA_o3 sisältää melkein kaiken tarvittavan paitsi Ymyakhtakhin ja läntisemmän HG:n. Jaskan mielestä tämä ei kuitenkaan sovi esim. Garino-Boriin.

25.468504 % Nganassan
9.548667 % Koros_HG
2.1762269 % West_Siberia_N
47.166748 % Sintashta_MLBA_o3
15.639851 % Glazkova_BA
/ 0.11590934 Bolshoy_Oleni_Ostrov
Vastandus
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 878
Liittynyt: 23 Maalis 2018 14:07

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Jaska » 29 Marras 2018 16:42

Vastandus kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:Kiitos, Vastandus. Olisiko WSHG, Latvia_MN ja Poltavka/Pokrovka BOO:n N1c:n taustalla?


Sintashta_MLBA_o3 sisältää melkein kaiken tarvittavan paitsi Ymyakhtakhin ja läntisemmän HG:n. Jaskan mielestä tämä ei kuitenkaan sovi esim. Garino-Boriin.

25.468504 % Nganassan
9.548667 % Koros_HG
2.1762269 % West_Siberia_N
47.166748 % Sintashta_MLBA_o3
15.639851 % Glazkova_BA
/ 0.11590934 Bolshoy_Oleni_Ostrov

Niinkö? Milloin Jaska on sellaista sanonut?
Garino-Boriin sopii sellainen, joka vastaa sen muinais-DNA:ta. Jos sellaista ei ole, sitten kaikki on arvailua.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10974
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Vastandus » 29 Marras 2018 17:00

Jaska kirjoitti:Garino-Boriin sopii sellainen, joka vastaa sen muinais-DNA:ta. Jos sellaista ei ole, sitten kaikki on arvailua.


Nganasan Garino-Borissa vaatii Seima-Turbiinoa vanhemman, arkeologisesti täysin pimeän tunguusijukagiirimigraation ca. 2500 eaa tai aiemmin joka hyppäsi Sverdlovskin ja Bashkirian yli ja salamyhkäistä eristäytyneisyyttä yli tuhannen vuoden ajan.
o3 tai EHG Garino-Borissa ei vaadi mitään ja on uskottava sellaisenaan ilman mitään temppuilua.
Arvauksia kummatkin mutta eivät tasa-arvoisia sellaisia ja mettänpeikko on se joka toisin väittää. Ei meillä ole komsienkaan DNA:ta joten emme voi sataprosenttisella varmuudella todeta ettei jussipussi ole sellainen. Komsathan ovat voineet muistuttaa suuresti Lapin nykysuomalaisia.
Vastandus
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 878
Liittynyt: 23 Maalis 2018 14:07

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Jaska » 29 Marras 2018 18:05

Vastandus kirjoitti:
Jaska kirjoitti:Garino-Boriin sopii sellainen, joka vastaa sen muinais-DNA:ta. Jos sellaista ei ole, sitten kaikki on arvailua.


Nganasan Garino-Borissa vaatii Seima-Turbiinoa vanhemman, arkeologisesti täysin pimeän tunguusijukagiirimigraation ca. 2500 eaa tai aiemmin joka hyppäsi Sverdlovskin ja Bashkirian yli ja salamyhkäistä eristäytyneisyyttä yli tuhannen vuoden ajan.
o3 tai EHG Garino-Borissa ei vaadi mitään ja on uskottava sellaisenaan ilman mitään temppuilua.
Arvauksia kummatkin mutta eivät tasa-arvoisia sellaisia ja mettänpeikko on se joka toisin väittää. Ei meillä ole komsienkaan DNA:ta joten emme voi sataprosenttisella varmuudella todeta ettei jussipussi ole sellainen. Komsathan ovat voineet muistuttaa suuresti Lapin nykysuomalaisia.

Hei paappa ripaa, eli pane todisteita.

1. Miksi pitäisi olla Seima-Turbiinoa vanhempi? Ja miksei se nganasan voisi olla tullut silloin Uralin yli, kun Kuolaan asti on tullut?
2. Miksi olisi pitänyt hypätä Sverdlovskin ja Bashkirian yli? Nehän ovat etelässä sitäpaitsi.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10974
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja jussipussi » 29 Marras 2018 18:19

Vastandus kirjoitti:
Jaska kirjoitti:Garino-Boriin sopii sellainen, joka vastaa sen muinais-DNA:ta. Jos sellaista ei ole, sitten kaikki on arvailua.


Nganasan Garino-Borissa vaatii Seima-Turbiinoa vanhemman, arkeologisesti täysin pimeän tunguusijukagiirimigraation ca. 2500 eaa tai aiemmin joka hyppäsi Sverdlovskin ja Bashkirian yli ja salamyhkäistä eristäytyneisyyttä yli tuhannen vuoden ajan.
o3 tai EHG Garino-Borissa ei vaadi mitään ja on uskottava sellaisenaan ilman mitään temppuilua.
Arvauksia kummatkin mutta eivät tasa-arvoisia sellaisia ja mettänpeikko on se joka toisin väittää. Ei meillä ole komsienkaan DNA:ta joten emme voi sataprosenttisella varmuudella todeta ettei jussipussi ole sellainen. Komsathan ovat voineet muistuttaa suuresti Lapin nykysuomalaisia.


Komsa ei ole minun keksintöni. Sen olen opiskellut Jaskan teksteistä.

Nyt kuitenkin on ollut käsittelyssä idän tulo pohjoisen kautta. Viitsisitkö perustella miksi se ei kelpaa. Näistä viimeaikaisista jutuista en ole löytänyt mitään mikä puhuisi sitä vastaan. Eikä ole arkeologiset näkymätön toisin kuin suoraan idästä tai kaakosta tullut malli.
jussipussi
Mettänpeikko
Mettänpeikko
 
Viestit: 3099
Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Paikkakunta: Lappi

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Rekonpoika » 29 Marras 2018 18:20

Nganasaneista ei pitäisi edes puhua kun niitä ei tuolloin ollut olemassa. Oli Okunevo ja Glazkovo ja paleoeskimoita.
Rekonpoika
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 4295
Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Vastandus » 29 Marras 2018 18:23

Jaska kirjoitti:Hei paappa ripaa, eli pane todisteita.

1. Miksi pitäisi olla Seima-Turbiinoa vanhempi? Ja miksei se nganasan voisi olla tullut silloin Uralin yli, kun Kuolaan asti on tullut?
2. Miksi olisi pitänyt hypätä Sverdlovskin ja Bashkirian yli? Nehän ovat etelässä sitäpaitsi.


1a. Garino-Borin luvuiksi annetaan 2500-1500 BC(Petrio Kallio, The Language Contact Situation in Prehistoric Northeastern Europe), Seima-T on satoja vuosia nuorempi ja vanhempi Siperiassa kuin Euroopassa
https://www.cambridge.org/core/journals ... 88C5172170
1b. Ymyakhtakh on pronssikautinen kulttuuri eikä pronssikausi tainnut alkaa ensin Siperiassa, vai? BOO ottaa myös Glazkovoa, joka liittyy Ymyakhtakhiin. BOO:n ja Ymyakhtakhin yhteys vaikuttaa vahvalta ja myös yhteisiä äitilinjoja on(laitoin linkin joskus aikoinaan Tuloksia eri projekteista-ketjuun)
2a. Muinais-DNA näytteitä on sieltäpäin jo tusina ja nämä eivät ota tunguusijukagiiria vaan o3:sta jos jotain indoeurooppalaisen lisäksi
2b. tämä on ainoa hyvä pointti mutta silti arkeologisesti Garino-Bor liittyy läntisempään Volosovoon eikä pre-Ymyakhtakh Taymyriin. Kuinka geenit voivat vaihtua lähes täysin, tai edes neljäsosan mutta tämä ei näkyisi mitenkään arkeologiassa?
Vastandus
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 878
Liittynyt: 23 Maalis 2018 14:07

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Jaska » 29 Marras 2018 19:09

Vastandus kirjoitti:
Jaska kirjoitti:Hei paappa ripaa, eli pane todisteita.

1. Miksi pitäisi olla Seima-Turbiinoa vanhempi? Ja miksei se nganasan voisi olla tullut silloin Uralin yli, kun Kuolaan asti on tullut?
2. Miksi olisi pitänyt hypätä Sverdlovskin ja Bashkirian yli? Nehän ovat etelässä sitäpaitsi.


1a. Garino-Borin luvuiksi annetaan 2500-1500 BC(Petrio Kallio, The Language Contact Situation in Prehistoric Northeastern Europe), Seima-T on satoja vuosia nuorempi ja vanhempi Siperiassa kuin Euroopassa
https://www.cambridge.org/core/journals ... 88C5172170
1b. Ymyakhtakh on pronssikautinen kulttuuri eikä pronssikausi tainnut alkaa ensin Siperiassa, vai? BOO ottaa myös Glazkovoa, joka liittyy Ymyakhtakhiin. BOO:n ja Ymyakhtakhin yhteys vaikuttaa vahvalta ja myös yhteisiä äitilinjoja on(laitoin linkin joskus aikoinaan Tuloksia eri projekteista-ketjuun)
2a. Muinais-DNA näytteitä on sieltäpäin jo tusina ja nämä eivät ota tunguusijukagiiria vaan o3:sta jos jotain indoeurooppalaisen lisäksi
2b. tämä on ainoa hyvä pointti mutta silti arkeologisesti Garino-Bor liittyy läntisempään Volosovoon eikä pre-Ymyakhtakh Taymyriin. Kuinka geenit voivat vaihtua lähes täysin, tai edes neljäsosan mutta tämä ei näkyisi mitenkään arkeologiassa?

Puhut niin kuin meillä olisi tietoa Garino-Borin geeneistä. Mistä sellaista löytyy?

1a. Kysyin, miksi pitäisi olla Seima-Turbinoa vanhempi, jos meillä ei ole tietoa Garino-Borin geeneistä.
1b. "The Ymyyakhtakh culture (Russian: Ымыяхтахская культура) was a Late Neolithic culture of Siberia, with a very large archaeological horizon,[clarification needed] dating to c. 2200–1300 BC."
2a. Missä on tämä "sieltäpäin"? Karttakuva riittää, että näemme, miten lähelle Kamaa ne tulevat.
2b. Uralin ylittävistä vaikutteista on toki merkkejä jo ennen Seima-Turbinoa. Ja minkä geenien vaihtumisista nyt puhutaan, jos emme tiedä, millaisia geenejä Kamalla oli ennen?
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10974
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Rekonpoika » 29 Marras 2018 19:14

No niin, homma ratkesi. Liikaa WSHG:tä tai EHG:tä on vain Bolshoin N-miehissä ja siinä iranilaisen äitilinjan naisessa. Kun käyttää itäisintä naista niin ei tarvita muuta siperiaa kuin bolshoita että saadaan levikset, kuolan varret ja nykysaamelaiset.

Levikset

Bolshoy_Oleni_Ostrov_BOO006,49.4
Baltic_IA,25.6
Nordic_IA,13
CWC_Baltic,8.4
Barcin_N,3.2
WHG,0.4

Saamelaiset

Bolshoy_Oleni_Ostrov_BOO006,44
Nordic_IA,28.2
Baltic_IA,25
WHG,1.6
Barcin_N,1.2

Chalmny-Varre

Bolshoy_Oleni_Ostrov_BOO006,42.4
Baltic_IA,25
Nordic_IA,10.4
CWC_Baltic,9.2
Comb_Ceramic,6.8
Barcin_N,5.2
WHG,1

Shamanka_N kaikilla 0%.
Viimeksi muokannut Rekonpoika päivämäärä 29 Marras 2018 20:14, muokattu yhteensä 1 kerran
Rekonpoika
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 4295
Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Vastandus » 29 Marras 2018 19:30

Jaska kirjoitti:
1a. Kysyin, miksi pitäisi olla Seima-Turbinoa vanhempi, jos meillä ei ole tietoa Garino-Borin geeneistä.
1b. "The Ymyyakhtakh culture (Russian: Ымыяхтахская культура) was a Late Neolithic culture of Siberia, with a very large archaeological horizon,[clarification needed] dating to c. 2200–1300 BC."
2a. Missä on tämä "sieltäpäin"? Karttakuva riittää, että näemme, miten lähelle Kamaa ne tulevat.
2b. Uralin ylittävistä vaikutteista on toki merkkejä jo ennen Seima-Turbinoa. Ja minkä geenien vaihtumisista nyt puhutaan, jos emme tiedä, millaisia geenejä Kamalla oli ennen?


1a. Garino-Bor on Seima-Turbinoa vanhempi joten Seima-Turbino ei voi olla se mikä toi Garino-Boriin tunguusijukagiirin 2500 eaa. Mitään tunnettua arkeologista yhteyttä ei siis ole paitsi läntiseen Volosovoon.
1b. 2200 eaa mutta Euroopassa nuorempi
2a. Kammenyi Ambarista ja Ufan eteläpuolelta
Kuva
2b. Nämä vanhemmat Uralin ylittäneet vaikutteet voivat liittyä WSHG:n tuloon. Ehkäpä samalla tuli N1c? Ei vielä todisteita tästä mutta vaikuttaa järkevältä. Manseilla ja hanteilla on korkea WSHG ja suuri diversiteetti varhaisia N1c-haaroja.
Vastandus
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 878
Liittynyt: 23 Maalis 2018 14:07

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Jaska » 29 Marras 2018 20:04

Rekonpoika kirjoitti:No niin, homma ratkesi. Vain Bolshoin N-miehissä ja siinä iranilaisen äitilinjan naisessa on liikaa WSHG:tä tai EHG:tä. Kun käyttää itäisintä naista niin ei tarvita muuta siperiaa kuin bolshoita että saadaan levikset, kuolan varret ja nykysaamelaiset.

Levikset

Bolshoy_Oleni_Ostrov_BOO006,49.4
Baltic_IA,25.6
Nordic_IA,13
CWC_Baltic,8.4
Barcin_N,3.2
WHG,0.4

Saamelaiset

Bolshoy_Oleni_Ostrov_BOO006,44
Nordic_IA,28.2
Baltic_IA,25
WHG,1.6
Barcin_N,1.2

Chalmny-Varre

Bolshoy_Oleni_Ostrov_BOO006,42.4
Baltic_IA,25
Nordic_IA,10.4
CWC_Baltic,9.2
Comb_Ceramic,6.8
Barcin_N,5.2
WHG,1

Shamanka_N kaikilla 0%.

Oikein nättiä!
Kaikilla siis lähes puolet Bolshoita ja neljäsosa balttia. Nykysaamelaisilla skandinaavinen osuus on sitten kasvanut.

Vastandus, mitä sinä siis haluat sanoa Kaman geeneistä, joista emme ilmeisestikään tiedä mitään? Pointtisi jää edelleen hämäräksi.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10974
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Vastandus » 29 Marras 2018 20:29

Jaska kirjoitti:Vastandus, mitä sinä siis haluat sanoa Kaman geeneistä, joista emme ilmeisestikään tiedä mitään? Pointtisi jää edelleen hämäräksi.


Pointtini on edelleen että on erittäin todennäköistä että Garino-Borissa oli o3:sta ja/tai EHG:tä ja hyvin epätödennäköistä että siellä oli tunguusijukagiiria ja ihan oikeasti typerää pelleilyä on väittää että se on 50-50 tai tunguusijukagiirin eduksi.
Jos et halua ymmärtää laitan sen sinulle ominaisen härkäpäisyyden piikkiin, taisitkin mainita olevasi jotain sukua Sigfridille PDT_Armataz_01_12
Vastandus
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 878
Liittynyt: 23 Maalis 2018 14:07

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Jaska » 29 Marras 2018 20:38

Vastandus kirjoitti:
Jaska kirjoitti:Vastandus, mitä sinä siis haluat sanoa Kaman geeneistä, joista emme ilmeisestikään tiedä mitään? Pointtisi jää edelleen hämäräksi.


Pointtini on edelleen että on erittäin todennäköistä että Garino-Borissa oli o3:sta ja/tai EHG:tä ja hyvin epätödennäköistä että siellä oli tunguusijukagiiria ja ihan oikeasti typerää pelleilyä on väittää että se on 50-50 tai tunguusijukagiirin eduksi.
Jos et halua ymmärtää laitan sen sinulle ominaisen härkäpäisyyden piikkiin, taisitkin mainita olevasi jotain sukua Sigfridille PDT_Armataz_01_12

Enää tarvitsisi tietää, miksi laitat sanoja minun suuhuni?
Olet rakentanut komean olkinuken, jota on selvästikin nautinnollista mätkiä. Jätä kuitenkin minut siitä ulkopuolelle.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10974
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Vastandus » 29 Marras 2018 20:48

Jaska kirjoitti:
Vastandus kirjoitti:
Jaska kirjoitti:Vastandus, mitä sinä siis haluat sanoa Kaman geeneistä, joista emme ilmeisestikään tiedä mitään? Pointtisi jää edelleen hämäräksi.


Pointtini on edelleen että on erittäin todennäköistä että Garino-Borissa oli o3:sta ja/tai EHG:tä ja hyvin epätödennäköistä että siellä oli tunguusijukagiiria ja ihan oikeasti typerää pelleilyä on väittää että se on 50-50 tai tunguusijukagiirin eduksi.
Jos et halua ymmärtää laitan sen sinulle ominaisen härkäpäisyyden piikkiin, taisitkin mainita olevasi jotain sukua Sigfridille PDT_Armataz_01_12

Enää tarvitsisi tietää, miksi laitat sanoja minun suuhuni?
Olet rakentanut komean olkinuken, jota on selvästikin nautinnollista mätkiä. Jätä kuitenkin minut siitä ulkopuolelle.


No nyt alkoi uhriutuminen. Jos olet sittenkin samaa mieltä asiasta, voit sanoa niin ja se on siinä.
Vastandus
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 878
Liittynyt: 23 Maalis 2018 14:07

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Jaska » 29 Marras 2018 21:04

Vastandus kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Vastandus kirjoitti:Pointtini on edelleen että on erittäin todennäköistä että Garino-Borissa oli o3:sta ja/tai EHG:tä ja hyvin epätödennäköistä että siellä oli tunguusijukagiiria ja ihan oikeasti typerää pelleilyä on väittää että se on 50-50 tai tunguusijukagiirin eduksi.
Jos et halua ymmärtää laitan sen sinulle ominaisen härkäpäisyyden piikkiin, taisitkin mainita olevasi jotain sukua Sigfridille PDT_Armataz_01_12

Enää tarvitsisi tietää, miksi laitat sanoja minun suuhuni?
Olet rakentanut komean olkinuken, jota on selvästikin nautinnollista mätkiä. Jätä kuitenkin minut siitä ulkopuolelle.


No nyt alkoi uhriutuminen. Jos olet sittenkin samaa mieltä asiasta, voit sanoa niin ja se on siinä.

En ole uhriutunut, huomautin vain argumentointivirheestäsi nimeltään "olkinukke".

Lopeta kiukuttelu ja yritä kertoa, mitä oikein haluat sanoa. Älä kuitenkaan väitä minun sanoneen sellaista, mitä en ole sanonut. Ymmärrätkö? Mustavalkoinen ohiymmärtämisesi alkaa todellakin näyttää hieman samalta kuin erään mainitsemasi keskustelijan... Tai kahdenkin.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10974
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Vastandus » 29 Marras 2018 21:12

Jaska kirjoitti:
Lopeta kiukuttelu ja yritä kertoa, mitä oikein haluat sanoa. Älä kuitenkaan väitä minun sanoneen sellaista, mitä en ole sanonut. Ymmärrätkö?


Olkinukke ei ollut sinä vaan henkilö joka on eri mieltä joka voi hypoteettisesti olla sinä mielipiteestäsi riippuen. Sinun ei tarvinnut identifioitua sen kanssa ja loukkaantua. Olisit voinut esimerkiksi sanoa että olet asiasta samaa mieltä kuin minä, tai selventää oman kantasi ja sen kuinka se poikkeaa olkinukesta. Olen jo sanonut kaiken mitä tarvitsee sanoa.
Vastandus
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 878
Liittynyt: 23 Maalis 2018 14:07

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Jaska » 29 Marras 2018 21:15

Vastandus kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Lopeta kiukuttelu ja yritä kertoa, mitä oikein haluat sanoa. Älä kuitenkaan väitä minun sanoneen sellaista, mitä en ole sanonut. Ymmärrätkö?


Olkinukke ei ollut sinä vaan henkilö joka on eri mieltä joka voi hypoteettisesti olla sinä mielipiteestäsi riippuen. Sinun ei tarvinnut identifioitua sen kanssa ja loukkaantua. Olisit voinut esimerkiksi sanoa että olet asiasta samaa mieltä kuin minä, tai selventää oman kantasi ja sen kuinka se poikkeaa olkinukesta. Olen jo sanonut kaiken mitä tarvitsee sanoa.

Huomasit kai, että sinä kuitenkin puhuttelit minua: "Jos et halua ymmärtää..."

Ei se ole loukkaantumista, jos tulkitsen yksikön toisen persoonan muodon minulle kohdistetuksi.

Haluaisitko palata aiheeseen eli todisteisiin Kaman geeneistä?
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10974
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

EdellinenSeuraava

Paluu Uutiset ja tutkimukset

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 15 vierailijaa

cron