Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 26 Syys 2018 05:33



Vastaa viestiin  [ 521 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 27  Seuraava
 Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta) 
Kirjoittaja Viesti
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
Avatar

Liittynyt: 05 Maalis 2017 22:32
Viestit: 363
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Perkons kirjoitti:
Tässä nyt puoli päivää occamin partaveistä käsissä pyöriteltyä


Occamia minäkin alan kaipailla. Ei siis selitetä yhtä tuntematonta kahdella tuntemattomalla.


23 Maalis 2018 19:23
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5295
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Arvaan että BOO:n N liittyy proto tsukseihin ja korjakkeihin, jotka olivat Ymyakhtakh-pronssikulttuurin toimijoita. Noilla ryhmillähän on samaa N-linjaa kuin mm. balteilla. Ymyakhtakh syntyy Baikal-järveltä Jakutiaan suuntautuvan muuttoliikkeen pohjalta, vaikka osa sikäläisistä N-linjalaisista jatkoi sitten siitä itään ryhtyen mm. mongoleiksi. Ymyakhtakh Kuolassa liittyy siihen samaan kaupalliseen aktiviteettiin, joka näkyy myöhemmin mm. vohvelikeramiikan levikissä.

Tuo N-alalinja ilmeisesti eteni ensin Uralilta Baikalille, sieltä Jakutiaan. Kuolaan asti ehtiessään se oli jo umpisiperialainen.

https://www.yfull.com/tree/N-Y16323/


23 Maalis 2018 19:25
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3978
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Teoriassa mahdollista jos ovat oikeaa alahaaraa (tsuktsi-mongolilinjaa tai jotain kadonnutta haaraa) eivätkä nykyisten saamelaisten/suomalaisten/balttien linjoissa tsuktsi-korjakit poissulkevasti.


23 Maalis 2018 19:48
Profiili
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen

Liittynyt: 11 Heinä 2013 02:07
Viestit: 816
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Arvaan että BOO:n N liittyy proto tsukseihin ja korjakkeihin, jotka olivat Ymyakhtakh-pronssikulttuurin toimijoita. Noilla ryhmillähän on samaa N-linjaa kuin mm. balteilla. Ymyakhtakh syntyy Baikal-järveltä Jakutiaan suuntautuvan muuttoliikkeen pohjalta, vaikka osa sikäläisistä N-linjalaisista jatkoi sitten siitä itään ryhtyen mm. mongoleiksi. Ymyakhtakh Kuolassa liittyy siihen samaan kaupalliseen aktiviteettiin, joka näkyy myöhemmin mm. vohvelikeramiikan levikissä.

Tuo N-alalinja ilmeisesti eteni ensin Uralilta Baikalille, sieltä Jakutiaan. Kuolaan asti ehtiessään se oli jo umpisiperialainen.

https://www.yfull.com/tree/N-Y16323/


Minkälainen tuo BOO on arkeologisena kohteena? Mitä sieltä on löytynyt?


23 Maalis 2018 19:57
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6426
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Jegor kirjoitti:
Perkons kirjoitti:
Omat johtopäätökseni lähtevät siitä että länsi-suomessa puhuttiin mahdollisesti ennen imsujen saapumista jotain germaanista murretta ja ne lienevät kaikki kotoisin suunnilleen sieltä Tanskan salmien suunnalta. Oli kyseessä imsu tai germaani on hänen kansansa täytynyt asua niin kauan Suomessa että ovat kerenneet saada pienen mutta merkittävän määrän itäisiä geenejä joten JK2065 tuskin syntyi Skandinaviassa, pikemminkin kyse on paikallisesta tuntematonta kieltä puhuneesta länsi-suomalaisesta.

Samoilla linjoilla. Germaania, balttia, tuntematonta luoteisindoeurooppaa yms. Suomessa IE-väestöä ennen uralilaisia vasarakirveskulttuurin ajasta n. 3000 eea lähtien. Tämä JK2065 voi edustaa hyvinkin kotoperäistä indoeuroa.


Voisi edustaa, mutta ajanjakso huomioiden pidän todennäköisempänä norjalalaista germaania. Kotoperäinen sijoittuisi Satakunnan eteläosiin. Tämä jako esinelöytöjen pohjalta. Germaaneja on ollut Suomen alueella useampaan otteeseen. Eteläisempi rautakautinen melodraama voisi hiukan avautuaa, jos eestipoeg raottaisi ydna:han liittyvää salaperäisyyden verhoa. Olin yhteydessä Eesti-projektin vetäjään ja kyselin mm. missä I1-näytteet ovat. Vastaus kuului "sitä minäkin ihmettelen". Kysymys on siis prosenttierosta projektin I1-naytteiden ja tutkimustiedon välillä. Käsitin, että ero saattaisi johtua testausaktiivissuudesta maakuntien välillä. Hän toi muutamia snp-testattuja näytteitä esiin ja kaikki kuuluivat Z63-ryhmään. Ei ruotsalaisia, eikä suomalaisia. On tulossa uusi tutkimus, jossa on 1000 virolaista ydna-näytettä, 40% N1c1, 30% R1a ja I1 kuuluu loppuihin. Sitä odotellessa.

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


23 Maalis 2018 19:58
Profiili WWW
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen

Liittynyt: 11 Heinä 2013 02:07
Viestit: 816
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Sigfrid kirjoitti:
Jegor kirjoitti:
Perkons kirjoitti:
Omat johtopäätökseni lähtevät siitä että länsi-suomessa puhuttiin mahdollisesti ennen imsujen saapumista jotain germaanista murretta ja ne lienevät kaikki kotoisin suunnilleen sieltä Tanskan salmien suunnalta. Oli kyseessä imsu tai germaani on hänen kansansa täytynyt asua niin kauan Suomessa että ovat kerenneet saada pienen mutta merkittävän määrän itäisiä geenejä joten JK2065 tuskin syntyi Skandinaviassa, pikemminkin kyse on paikallisesta tuntematonta kieltä puhuneesta länsi-suomalaisesta.

Samoilla linjoilla. Germaania, balttia, tuntematonta luoteisindoeurooppaa yms. Suomessa IE-väestöä ennen uralilaisia vasarakirveskulttuurin ajasta n. 3000 eea lähtien. Tämä JK2065 voi edustaa hyvinkin kotoperäistä indoeuroa.


Voisi edustaa, mutta ajanjakso huomioiden pidän todennäköisempänä norjalalaista germaania. Kotoperäinen sijoittuisi Satakunnan eteläosiin. Tämä jako esinelöytöjen pohjalta. Germaaneja on ollut Suomen alueella useampaan otteeseen. Eteläisempi rautakautinen melodraama voisi hiukan avautuaa, jos eestipoeg raottaisi ydna:han liittyvää salaperäisyyden verhoa. Olin yhteydessä Eesti-projektin vetäjään ja kyselin mm. missä I1-näytteet ovat. Vastaus kuului "sitä minäkin ihmettelen". Kysymys on siis prosenttierosta projektin I1-naytteiden ja tutkimustiedon välillä. Käsitin, että ero saattaisi johtua testausaktiivissuudesta maakuntien välillä. Hän toi muutamia snp-testattuja näytteitä esiin ja kaikki kuuluivat Z63-ryhmään. Ei ruotsalaisia, eikä suomalaisia. On tulossa uusi tutkimus, jossa on 1000 virolaista ydna-näytettä, 40% N1c1, 30% R1a ja I1 kuuluu loppuihin. Sitä odotellessa.



Tai sitten Suomi on ground zero.


23 Maalis 2018 20:01
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6426
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Thurisaz kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:
Jegor kirjoitti:
Samoilla linjoilla. Germaania, balttia, tuntematonta luoteisindoeurooppaa yms. Suomessa IE-väestöä ennen uralilaisia vasarakirveskulttuurin ajasta n. 3000 eea lähtien. Tämä JK2065 voi edustaa hyvinkin kotoperäistä indoeuroa.


Voisi edustaa, mutta ajanjakso huomioiden pidän todennäköisempänä norjalalaista germaania. Kotoperäinen sijoittuisi Satakunnan eteläosiin. Tämä jako esinelöytöjen pohjalta. Germaaneja on ollut Suomen alueella useampaan otteeseen. Eteläisempi rautakautinen melodraama voisi hiukan avautuaa, jos eestipoeg raottaisi ydna:han liittyvää salaperäisyyden verhoa. Olin yhteydessä Eesti-projektin vetäjään ja kyselin mm. missä I1-näytteet ovat. Vastaus kuului "sitä minäkin ihmettelen". Kysymys on siis prosenttierosta projektin I1-naytteiden ja tutkimustiedon välillä. Käsitin, että ero saattaisi johtua testausaktiivissuudesta maakuntien välillä. Hän toi muutamia snp-testattuja näytteitä esiin ja kaikki kuuluivat Z63-ryhmään. Ei ruotsalaisia, eikä suomalaisia. On tulossa uusi tutkimus, jossa on 1000 virolaista ydna-näytettä, 40% N1c1, 30% R1a ja I1 kuuluu loppuihin. Sitä odotellessa.



Tai sitten Suomi on ground zero.


Niin ja Ruotsi. Z63 on käsittääkseni enemmän keskieurooppalainen ryhmä ja tulos tällä minimaalisella otannalla on erilainen kuin muinaisessa Tuuli Lappalaisen tutkimuksessa, mutta odotellaan tätä uutta tutkimusta. Karkeaan maajakoon ei tarvita kuin muutama oikein valittu STR. Väärinvalittuja voi olla sata, eikä mitään selviä.

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


23 Maalis 2018 20:09
Profiili WWW
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 23 Maalis 2018 14:07
Viestit: 334
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Arvaan että BOO:n N liittyy proto tsukseihin ja korjakkeihin, jotka olivat Ymyakhtakh-pronssikulttuurin toimijoita. Noilla ryhmillähän on samaa N-linjaa kuin mm. balteilla. Ymyakhtakh syntyy Baikal-järveltä Jakutiaan suuntautuvan muuttoliikkeen pohjalta, vaikka osa sikäläisistä N-linjalaisista jatkoi sitten siitä itään ryhtyen mm. mongoleiksi. Ymyakhtakh Kuolassa liittyy siihen samaan kaupalliseen aktiviteettiin, joka näkyy myöhemmin mm. vohvelikeramiikan levikissä.

Tuo N-alalinja ilmeisesti eteni ensin Uralilta Baikalille, sieltä Jakutiaan. Kuolaan asti ehtiessään se oli jo umpisiperialainen.

https://www.yfull.com/tree/N-Y16323/


Suomestahan(ml. luonnollisesti Ruotsi) näita harvinaisia ja muinaisia VL29 linjoja löytyy YFullin puussa ja vieläpä idässä erilaisia kuin lännessä. Voisi liittyä bolshoihin.
Komeilla on sitten tuota edeltävää linjaa mutta eiköhän sekin sovi pohjoiseen reittiin.
Eihän tämä tosin tarkoita että kaikki VL29 olisi juuri tuolta Kuolasta ja myöhemmin Suomesta peräisin. Samanlaista pohjoissiperilaista porukkaa on voinut siirtyä vaikka Kostroman seudulle ja esi-L550 voisi mahdollisesti olla sieltäpäin ellei Suomesta tai Karjalasta.
Itäsuomalaisten Z1925 ei taida myöskään olla Kostromaa kauempaa.
Z1925 mordvalais- ja ugriyhteyden puolesta kyllä sopisi sugrilevittäjäksi vaikka se yhteys on kumminkin niin helkkarin muinainen että lähestyy melkein L1026 tasoa(~4400 ybp Z1936 eli ugrit ja Tambovin mordvat, Kostroman merjalaisten Z1928 tosin 3400 ybp) että ei se ihan täysin suomalaismordvalaisia kieliä selitä jos nyt ollenkaan ellei uusia tuloksia ala tulla.
Itämerensuomalaiset/saamelaiset voisivat siis ehkä N1c:n perusteella olla osittain tai täysin Imiyakhtakh->Net Ware kielenvaihtajia Kazanin murteeseen pronssikauden loppupuolella mutta ehkäpä kumminkin sentään jonkin sortin parauralilaisia alunperin? Vai olisiko N1b sittenkin myös se alkuperäinen suomalaisugrilainen eikä vain samojedinen ja N1c tsuktsikamaa?

Bolshoilaisten EHG lienee ainakin osittain paikallista perua ja etelämpänä CW perimä on voinut jo korvata EHG:n. Narvahan oli lähinnä WHG joten sitäkin on voinut tihkua itäänpäin. Oliko tuo saamelaisten U5b narvalainen, vai miten se nyt menikään?
Jos bolshoissa paikallista EHG:tä olisi kolmasosa ja siinä ei olisi ollut CW:tä seassa niin tämä voisi tarkoittaa että noissa idäntulijoissa olisi ollut sitä jamnaakin enemmän(jota qpAdmissä on viidesosa) eikä vain siperiaa. Jännä ajatus se että nämä idäntulijat mistä lie Baikalinrannalta olisivat jo ehtineet sekoittua paikallisin tocharialaisiin jamnoihin joita kyllä liikkui melkein samoissa maisemissa niinä aikoina. Tosin CHG:tä voisi myös saada vaikka keski-aasian farmareilta joihin tämä yksi T-äitilinja ehkä liittyy.


24 Maalis 2018 10:00
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3978
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Suomesta ja Ruotsista löytyvät harvinaiset VL29-linjat ovat enimmäkseen L550:aa jonka varhaisempaa kantamuotoa edustava henkilö on nyt löytynyt Samarasta. MRCA 3300 vuotta sitten, eli joko bolshoit juoksivat Samaraan ja sieltä ympäri fennoskandiaa/baltiaa tai sitten linja tulee vanhan esityksen mukaisesti Volgalta.
https://www.yfull.com/tree/N-Z4908/


24 Maalis 2018 10:10
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7542
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Rekonpoika kirjoitti:
Suomesta ja Ruotsista löytyvät harvinaiset VL29-linjat ovat enimmäkseen L550:aa jonka varhaisempaa kantamuotoa edustava henkilö on nyt löytynyt Samarasta. MRCA 3300 vuotta sitten, eli joko bolshoit juoksivat Samaraan ja sieltä ympäri fennoskandiaa/baltiaa tai sitten linja tulee vanhan esityksen mukaisesti Volgalta.
https://www.yfull.com/tree/N-Z4908/

Mielenkiintoista, että kaikkien L550:n päähaarojen juurinäytteet löytyvät Suomesta ja/tai Skandinaviasta. Vain "balttilainen" L1025 on poikkeus, sen juurinäyte on Venäjän Kurskista eli Ukrainan rajalta.

Toisaalta YFull ei ole vielä edes löytänyt L550:n espanjalaista oksaa...

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


24 Maalis 2018 10:21
Profiili WWW
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 23 Maalis 2018 14:07
Viestit: 334
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Rekonpoika kirjoitti:
Suomesta ja Ruotsista löytyvät harvinaiset VL29-linjat ovat enimmäkseen L550:aa jonka varhaisempaa kantamuotoa edustava henkilö on nyt löytynyt Samarasta. MRCA 3300 vuotta sitten, eli joko bolshoit juoksivat Samaraan ja sieltä ympäri fennoskandiaa/baltiaa tai sitten linja tulee vanhan esityksen mukaisesti Volgalta.
https://www.yfull.com/tree/N-Z4908/


L1022 ja CTS3451 eivät ole L550:n alapuolella.
Yksi puu ei metsää tee koska tuonne arolle on muuttanut porukkaa pohjoisvenäjältäkin kuten myös uralille mistä tuo toinen esi-L550 on kotoisin.
3300 vuotta sitten Samarassa asui R1a-Z93 srubnalaisia. Suomalaisten esi-isiä ennen pullonkaulaa?


24 Maalis 2018 10:22
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3978
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Vastandus kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:
Suomesta ja Ruotsista löytyvät harvinaiset VL29-linjat ovat enimmäkseen L550:aa jonka varhaisempaa kantamuotoa edustava henkilö on nyt löytynyt Samarasta. MRCA 3300 vuotta sitten, eli joko bolshoit juoksivat Samaraan ja sieltä ympäri fennoskandiaa/baltiaa tai sitten linja tulee vanhan esityksen mukaisesti Volgalta.
https://www.yfull.com/tree/N-Z4908/


L1022 ja CTS3451 eivät ole L550:n alapuolella.
Yksi puu ei metsää tee koska tuonne arolle on muuttanut porukkaa pohjoisvenäjältäkin kuten myös uralille mistä tuo toinen esi-L550 on kotoisin.
3300 vuotta sitten Samarassa asui R1a-Z93 srubnalaisia. Suomalaisten esi-isiä ennen pullonkaulaa?


Kaikki L1022 ja CTS3451-linjat ovat lähteneet leviämään aikaisimmillaankin joskus 2000 vuotta sitten huolimatta siitä että MRCA on pari sataa vuotta aikaisemmin kuin tuon samaranäytteen kanssa. Eli sieltä volgalta nekin ovat voineet tulla, ja matsaisi akozino-mälaria jne


24 Maalis 2018 10:32
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3978
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
VL29+ L550- CTS3451- L1022- näemmä löytyy myös Orelista


24 Maalis 2018 10:50
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 23 Maalis 2018 14:07
Viestit: 334
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Rekonpoika kirjoitti:
Vastandus kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:
Suomesta ja Ruotsista löytyvät harvinaiset VL29-linjat ovat enimmäkseen L550:aa jonka varhaisempaa kantamuotoa edustava henkilö on nyt löytynyt Samarasta. MRCA 3300 vuotta sitten, eli joko bolshoit juoksivat Samaraan ja sieltä ympäri fennoskandiaa/baltiaa tai sitten linja tulee vanhan esityksen mukaisesti Volgalta.
https://www.yfull.com/tree/N-Z4908/


L1022 ja CTS3451 eivät ole L550:n alapuolella.
Yksi puu ei metsää tee koska tuonne arolle on muuttanut porukkaa pohjoisvenäjältäkin kuten myös uralille mistä tuo toinen esi-L550 on kotoisin.
3300 vuotta sitten Samarassa asui R1a-Z93 srubnalaisia. Suomalaisten esi-isiä ennen pullonkaulaa?


Kaikki L1022 ja CTS3451-linjat ovat lähteneet leviämään aikaisimmillaankin joskus 2000 vuotta sitten huolimatta siitä että MRCA on pari sataa vuotta aikaisemmin kuin tuon samaranäytteen kanssa. Eli sieltä volgalta nekin ovat voineet tulla, ja matsaisi akozino-mälaria jne


Kysymys ei ole tuliko vai eikö tullut vaan mihin porukkaan liittyvät ja olivatko nämä kielenvaihtajia tekstiilikeramiikan piiristä ja liittyikö tekstiilikeramiikka siperioineen bolshoilaisiin ja/tai seimoihin.
"However, the early and late Bronze Age sites of Kelka III and Tonda IV respectively revealed traces of the smelting of metal. These are the fragments of small drossed crucibles with net imprints on the outer surface. In the late stage, the celts of the Akozino-Miilar type and those combining features of the Maaninka and Ananyino types appear (Fig. 7: 1,2). In the late stage of the Bronze Age in Karelia the casting of metal is indicated by finds of compound stone moulds. The sources of this tradition are most probably connected with the Volga region.""
http://www.sarks.fi/fa/PDF/FA13_51.pdf
Tuo Maaninka on uusi juttu mulle, en tiennytkään että Savossa oli joskus kulttuuria.
"Poikkileikkaukseltaan Maaningan kirveet ovat samanlaisia kuin Seiman kirveet"
"Maaningan kirveelle ei tunneta itäisiä vastineita. Kaikki Maaningan kirveet eivät ole kuitenkaan löytyneet Suomen alueelta. Kaksi kirvestä on löytynyt Ruotsista, Uplannista. Pohjois-Ruotsin sisämaan kulttuurikuva muistuttaa monessa suhteessa Suomen sisämaan pronssikautista kulttuuria."
"Toisaalta niissä on myös nuorimman itäisen putkikirveiden, anajinokirveiden piirteitä. Ne eivät siten voi olla kovin vanhoja. Näiden tyylillisten piirteiden perusteella kirveet on ajoitettu IV periodille."
https://extras.csc.fi/arctinet/pronssikausi/074.phtml


24 Maalis 2018 11:18
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3978
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Bolshoit eivät olleet tekstiilikeraamikkoja tai seimoja, ainakaan arkeologia ei viittaa sellaiseen.


24 Maalis 2018 11:31
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5295
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Jos BOO-näytteistä löytyy Y6058 tai jopa Y16323, asetelma lienee se, että BOO:n N on peräisin Ymyakhtakh-kulttuurin piiristä ja rinnakkainen mutta ei ansestraalinen esim. balteille. Osa tuota linjaa vain lähti itään Uralilta ja alkoi siellä mm. tsukseiksi ja korjakeiksi, jotka liittynevät em. kulttuuriin, joka vaikutti myös Kuolassa. Vaikka tulos olisi pelkkä L1026, em. skenaario lienee silti mahdollinen.


24 Maalis 2018 11:58
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3978
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Vajaan parin viikon päästä ilmeisesti olisi Viron muinais-DNA:sta infoa Americassa

SMBE Satellite Meeting on Modern Methods for the Study of Ancient DNA

Date: April 4-7, 2018

Location: Providence, RI
Thursday, April 5, 2018
9:30 AM - 9:55 AM
Temporal dynamics of population seen from the aDNA genomes of Estonia
Kristiina Tambets, University of Tartu, Tartu, Estonia


24 Maalis 2018 12:12
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 23 Maalis 2018 14:07
Viestit: 334
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Rekonpoika kirjoitti:
Bolshoit eivät olleet tekstiilikeraamikkoja tai seimoja, ainakaan arkeologia ei viittaa sellaiseen.


"In my opinion, the Net Ware of the northern periphery of the area can hardly be dated to earlier than the beginning of the first millennium BC, and the pottery of ' Arctic' type to earlier than the middle of the first millennium BC (Kosmenko 1993)."
Niin eli bolshoit olivat kai sitten näitä aiempia arktisia. Tekstiilikeramiikka on kumminkin hiukan nuorempi ilmiö joten voivat jakaa geenijuuren bolshoin kanssa.
Parpola yhdistää tekstiilikeramiikan myös osittain srubnalaisiin.
"The Srubnaya (Timber Grave) culture (c. 1850–1450 BCE) appeared in the same area as the Abashevo culture; it similarly spread quickly along the northern border of the forest steppe over the former Abashevo area (where it soon disappeared), as well as northwest to the Volga-Oka interfluve, where the Srubnaya-related Pozdnyakovo culture (c. 1850–1450 BCE) influenced the formation of Netted Ware culture"
https://www.sgr.fi/sust/sust264/sust264_parpola.pdf


24 Maalis 2018 12:36
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 23 Maalis 2018 14:07
Viestit: 334
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Rekonpoika kirjoitti:
Vajaan parin viikon päästä ilmeisesti olisi Viron muinais-DNA:sta infoa Americassa

SMBE Satellite Meeting on Modern Methods for the Study of Ancient DNA

Date: April 4-7, 2018

Location: Providence, RI
Thursday, April 5, 2018
9:30 AM - 9:55 AM
Temporal dynamics of population seen from the aDNA genomes of Estonia
Kristiina Tambets, University of Tartu, Tartu, Estonia



https://heureka.postimees.ee/4390183/su ... junemisest
Googlen kääntämänä
"Uusi selvitys suomalais-ugrilaisten kansojen muodostumisesta, jotka ovat kirjoittautuneet kolmesta tieteenalasta, viittaavat siihen, että yksi merkittävimmistä maahanmuuttajista Pohjois-Viroon, Volga-tien varrelle upotetut maahanmuuttajat nousivat Itämerelle ja muuttivat nykypäivään Viroon Daugavan kautta.
Virolaisten historiaa on toistuvasti painettu uudelleen vuosien varrella, usein tieteellisen tietämyksen kehittymisen myötä, joskus jopa hallitsevan ideologian vaikutuksen alaisena. Tiedämme, että eroamme pääasiallisesti indoeurooppalaisista kielistä äidinkielellään, ja lisäksi geneettiset tutkimukset ovat osoittaneet, että eettisillä säännöillämme on enemmän geenejä kuin ikääntyneillä ihmisillä ja hyvin vanhoilla metsästyshevosgeeneillä kuin mikään muu nykyaikainen eurooppalainen kansakunta."
Eli imsukieli siis tuli väinäjoen kautta. Ei ole kovin suuri ihme tämä.


24 Maalis 2018 13:24
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 07 Tammi 2015 01:30
Viestit: 321
Paikkakunta: Helsinki
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Vastandus kirjoitti:
https://heureka.postimees.ee/4390183/su ... junemisest
Googlen kääntämänä
"Uusi selvitys suomalais-ugrilaisten kansojen muodostumisesta, jotka ovat kirjoittautuneet kolmesta tieteenalasta, viittaavat siihen, että yksi merkittävimmistä maahanmuuttajista Pohjois-Viroon, Volga-tien varrelle upotetut maahanmuuttajat nousivat Itämerelle ja muuttivat nykypäivään Viroon Daugavan kautta.
Virolaisten historiaa on toistuvasti painettu uudelleen vuosien varrella, usein tieteellisen tietämyksen kehittymisen myötä, joskus jopa hallitsevan ideologian vaikutuksen alaisena. Tiedämme, että eroamme pääasiallisesti indoeurooppalaisista kielistä äidinkielellään, ja lisäksi geneettiset tutkimukset ovat osoittaneet, että eettisillä säännöillämme on enemmän geenejä kuin ikääntyneillä ihmisillä ja hyvin vanhoilla metsästyshevosgeeneillä kuin mikään muu nykyaikainen eurooppalainen kansakunta."
Eli imsukieli siis tuli väinäjoen kautta. Ei ole kovin suuri ihme tämä.

Suuret kiitokset artikkelilinkistä!
Artikkelissa (SUUR LUGU: "Postimees esitleb - kolme teadusharu koostöös sündis uus pilt eestlaste kujunemisest") mainitaan myös arkeologi Valter Lang'in tätä samaa aihetta eli kolmen tieteenalan (arkeologia, geenitutkimus, kielitiede) yhteistyössä syntynyttä nykykäsitystä Viron alueen ja virolaisten esihistoriasta laajemmin käsittelevä ja tänä vuonna ilmestynyt teos Läänemeresoome tulemised, josta tarkemmat tiedot löytyvät täältä: http://www.tyk.ee/ajalugu-arheoloogia/00000012526

Itse Postimees-lehden artikkelin alkuun on sen kirjoittaja toimittaja Kaur Maran poiminut lehden lukijoille kolme uutta pointtia virolaisten menneisyydestä:
• Itämerensuomalaiset saapuivat Viron alueelle ensimmäisellä vuosituhannella ennen ajanlaskun alkua.
• Sen jälkeen, kun oli tapahtunut sekoittuminen balttien ja pohjoisrannikolla asuneiden germaanien kanssa, Pohjois-Virosta muodostui merkittävä poispäin suuntautuvan muuton keskus.
• Lähes 2000 vuotta ennen ajanlaskun alkua alkava vähäisten löytöjen kausi viittaa siihen, että ennen suomalaisugrilaisten kansojen sisään muuttoa tapahtui näillä seuduilla merkittävä väestön väheneminen.


24 Maalis 2018 15:32
Profiili
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 521 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 27  Seuraava

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy

Muuta yksityisyysasetuksia