Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 21 Heinä 2018 00:53



Vastaa viestiin  [ 521 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 27  Seuraava
 Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta) 
Kirjoittaja Viesti
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
Avatar

Liittynyt: 05 Maalis 2017 22:32
Viestit: 366
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Suomalaisten rautakautinen Iran on mielenkiintoinen lisä:


Podznjakovon kulttuuri #tekstiilikeramiikan alueella: Oli limittäin paikallisväen kanssa, ja katosi. Hybridi arovaikutteista ja paikallisesta.


25 Maalis 2018 12:18
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
Avatar

Liittynyt: 05 Maalis 2017 22:32
Viestit: 366
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Jos mordvalaiset muodostuivat vasta kansainvaelluskaudella.


Mordvalaisten etnogenisiksestä on vakiintunut käsitys Venäjällä. Haen myöhemmin.


25 Maalis 2018 12:21
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5162
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Rekonpoika kirjoitti:
Tai sitten suomalaiset ovat saaneet saamelaisilta sekä nganasanilta että mezhovskayalta näyttävän perimän kuten virolaistutkimus esittää, sellainen malli tuottaa parhaan sovituksen.

"distance%=0.7248 / distance=0.007248"

Finnish

Estonian 46.1
Nordic_IA 33.2
Saami 20.4
Iran_IA 0.3
Mezhovskaya 0.0
Latvian 0.0

Voimme tietysti todeta, että suomalaiset ovat oikeastaan baltteja (ja totta kai germaaneja), jotka omaksuivat toisaalta läheisten imsujen kielen mutta toisaalta saamelaisten geenejä, mutta eihän se tietenkään totta ole.


25 Maalis 2018 12:22
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 07 Tammi 2015 01:30
Viestit: 312
Paikkakunta: Helsinki
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Jaska kirjoitti:
Johannes kirjoitti:

Aijai, tuota kautta tulee hintaa 48 euroa postituksineen. PDT_Armataz_01_07
Ehkä pitää järjestää luokkaretki Tartoon... PDT_Armataz_01_18

Ohhoh, kylläpä tulee hintaa verrattuna 20 euroon TÜ:n verkkokaupassa! Kannattanee siis hankkia paikan päältä, jos paikalle sattuu - itse tai joku tuttava. Luokkaretki Tarttoon on varmasti hyvä vaihtoehto. Silmällä voi tietysti pitää myös tarjoushintaisia päiväristeilyjä Tallinnaan :)


25 Maalis 2018 12:27
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3866
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Rekonpoika
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:
Tai sitten suomalaiset ovat saaneet saamelaisilta sekä nganasanilta että mezhovskayalta näyttävän perimän kuten virolaistutkimus esittää, sellainen malli tuottaa parhaan sovituksen.

"distance%=0.7248 / distance=0.007248"

Finnish

Estonian 46.1
Nordic_IA 33.2
Saami 20.4
Iran_IA 0.3
Mezhovskaya 0.0
Latvian 0.0

Voimme tietysti todeta, että suomalaiset ovat oikeastaan baltteja (ja totta kai germaaneja), jotka omaksuivat toisaalta läheisten imsujen kielen mutta toisaalta saamelaisten geenejä, mutta eihän se tietenkään totta ole.


Tietysti itämerensuomalainen (virolainen) osa on suomalaisten perimässä tärkein, niinhän se on tuossa sovituksessakin.
Mutta ettei nykyvirolaisten mahdollinen savolaissekoitus herätä vastalauseita niin korvataan ne niillä germaaneilla ja balteilla ja itäisemmillä väestöillä, sekä siperiavaikutteisilla että EHG-ANE kampakeraamikoilla ja srubna-outlierillä:
[1] "distance%=0.9542 / distance=0.009542"

Finnish

Nordic_IA 32.0
Saami 23.8
Latvian 18.1
Lithuanian 15.7
German 9.0
Comb_Ceramic 1.0
Srubnaya_outlier 0.4
Iran_IA 0.0
Mezhovskaya 0.0
Belarusian 0.0
Nganassan 0.0


Edelleen etäisyys erittäin hyvä eikä tule mezhovskayaa, slaavia tai nganasania. Itäsuomalainen saa samat komponentit mutta enemmän saamea


25 Maalis 2018 12:31
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5162
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Rekonpoika kirjoitti:
Edelleen etäisyys erittäin hyvä eikä tule mezhovskayaa, slaavia tai nganasania. Itäsuomalainen saa samat komponentit mutta enemmän saamea

No, nyt sitten vain rakentelemaan tuon mallin pohjalta jatkuvuutta Okan suuntaan. Millaiseksi veikkaat saamelaisten ja imsujen yhteisiä esi-isiä Okalla?


25 Maalis 2018 12:37
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3866
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:
Edelleen etäisyys erittäin hyvä eikä tule mezhovskayaa, slaavia tai nganasania. Itäsuomalainen saa samat komponentit mutta enemmän saamea

No, nyt sitten vain rakentelemaan tuon mallin pohjalta jatkuvuutta Okan suuntaan. Millaiseksi veikkaat saamelaisten ja imsujen yhteisiä esi-isiä Okalla?


Saattoivat olla mitä tahansa nganasanista pygmiin riippuen siitä paljonko ja miten itämerensuomalainen haara muuttui matkalla Baltiaan ja poimiko saamelaishaara mitään mukaansa pohjois-Venäjällä ja Suomessa. Mutta itämerensuomalaisten kehitys näillä nurkilla näyttää tasan siltä mitä virolaistutkimus väittää, ja mitä Kallio ja Aikio ovat sanoneet.


25 Maalis 2018 12:41
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2300
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Rekonpoika kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:
Edelleen etäisyys erittäin hyvä eikä tule mezhovskayaa, slaavia tai nganasania. Itäsuomalainen saa samat komponentit mutta enemmän saamea

No, nyt sitten vain rakentelemaan tuon mallin pohjalta jatkuvuutta Okan suuntaan. Millaiseksi veikkaat saamelaisten ja imsujen yhteisiä esi-isiä Okalla?


Saattoivat olla mitä tahansa nganasanista pygmiin riippuen siitä paljonko ja miten itämerensuomalainen haara muuttui matkalla Baltiaan ja poimiko saamelaishaara mitään mukaansa pohjois-Venäjällä ja Suomessa. Mutta itämerensuomalaisten kehitys näillä nurkilla näyttää tasan siltä mitä virolaistutkimus väittää, ja mitä Kallio ja Aikio ovat sanoneet.


Niin näyttää. Väestöjen suhteista hekään eivät kerro mitään. Nyt olisi mielenkiintoista kuulla sinun käsityksesi aiheesta. Aiemmin sinulla oli selkeä käsitys molemmista haaroista, sekä saamen kielisen osan elinkeinosta.


25 Maalis 2018 14:32
Profiili
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen

Liittynyt: 23 Maalis 2018 14:07
Viestit: 297
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Rekonpoika kirjoitti:
Rise554 on Jenisein rannoilla, Mezhovskaya samoilla etelä-Uralin aroilla kuin Sintashta. Todella kaukana toisistaan.

Etäisyys ei ole ongelma koska Uralin jamnoilla ja sintashtoilla ei ollut lähes mitään aasiaa perimässä. Sekoittuminen alkoi 2000 ekr jälkeen itäisissä andronovoissa ja nämä geenit sitten levisivät uralille. Turkkilaismongooli tuli paljon myöhemmin. Tattarissasi on molempia kuten mordvissakin.
Helppoa olisi kuvitella että myös mansien siperia saapui uralille niihin aikoihin, vaikka kieltä olisikin päivitetty lännestä sen jälkeen.
Imsuilla ei tarvitse olla tätä samaa siperiaa kuin manseilla ja udmurteilla koska imsujen kazanilaisuus on puppua.
VL29 ei yhden Samaran esi-L550 asukkaan takia muutu kazanilaiseksi koska Gorodets sopii levittäjäksi ja liittyy mordviin ja siten läheisesti imsuihin. Mordvilla ei ole paljoakaan N1c:tä ja vielä vähemmän tätä.
Z1925 liittyy mahdollisesti kielentuojasaamelaisiin. Sillä nyt sentään on jotain yhteyttä Kazaniin, Tamboviin, manseihin ja varsinkin Kostroman merjalaisiin mutta yleisyys voi olla sattumaa eikä välttämättä merkitse mitään sen enempää suomalaisille kuin saamelaisille paitsi ehkä sen että ainakin yksi itäsuomalaisten esi-isistä vaihtoi kieltä saamesta suomeksi Karjalassa.
Bolshoiden siperia joko liittyy alunperin VL29:iin tai sitten ei liity mutta joka tapauksessa VL29:n alkuperäprofiili on vahvasti luoteinen ja Kazania vieroksuva joten sopii kielenvaihtajien haploksi. Esi-L550 ovat voineet höpötellä vaikka baltoslaavien tai srubnien kielellä jonkin aikaa ennen kuin oppivat imsu-mordvan.
Virolaisille ja siten myös "kielentuojasuomalaisille" tyypillisempi L1022 voi olla vieläkin lännempää kuin L550.


25 Maalis 2018 14:33
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3866
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
jussipussi kirjoitti:

Niin näyttää. Väestöjen suhteista hekään eivät kerro mitään. Nyt olisi mielenkiintoista kuulla sinun käsityksesi aiheesta. Aiemmin sinulla oli selkeä käsitys molemmista haaroista, sekä saamen kielisen osan elinkeinosta.

Eteläinen haara sekoittui baltteihin ja pohjoinen haara ties mihin.


25 Maalis 2018 14:59
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5162
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Vastandus kirjoitti:
Z1925 liittyy mahdollisesti kielentuojasaamelaisiin. Sillä nyt sentään on jotain yhteyttä Kazaniin, Tamboviin, manseihin ja varsinkin Kostroman merjalaisiin mutta yleisyys voi olla sattumaa eikä välttämättä merkitse mitään sen enempää suomalaisille kuin saamelaisille paitsi ehkä sen että ainakin yksi itäsuomalaisten esi-isistä vaihtoi kieltä saamesta suomeksi Karjalassa.

Juu, niin ilmeisesti liittyy ja nimenomaan siihen liittyen että haplon vaikutusalueella kehittyivät saamelais-merjalaiset kielet, joita puhuttiin myös Kostroman Volgalla. Saamen läheistä sukukieltä puhuttiin siellä vielä keskiajalla, mielenkiintoista sinänsä.


25 Maalis 2018 15:09
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2300
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Rekonpoika kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:

Niin näyttää. Väestöjen suhteista hekään eivät kerro mitään. Nyt olisi mielenkiintoista kuulla sinun käsityksesi aiheesta. Aiemmin sinulla oli selkeä käsitys molemmista haaroista, sekä saamen kielisen osan elinkeinosta.

Eteläinen haara sekoittui baltteihin ja pohjoinen haara ties mihin.


Niinpä tietenkin, mutta paljonko näillä tiedoin tuli saamenkielen tuonutta porukkaa ja paljonko imsuja?


25 Maalis 2018 16:38
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08
Viestit: 351
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
PDT_Armataz_01_37
Rekonpoika kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Kiitos tiedosta. Pronssikauden loppupuoli sopii kuvaan oikein hyvin. Saapa nähdä mitä tapahtuu samaan aikaan näytteiden itäisyydelle.

Koska artikkeli nimeää suomalaiset ja karjalaiset saamelaisten ja Viron rautakautisten imsujen jälkeläisiksi niin tuskin kauheasti ottaen huomioon että suomalainen itäperimämme on saamelaista.


PDT_Armataz_01_37


25 Maalis 2018 16:57
Profiili
Ujo ugri
Ujo ugri

Liittynyt: 10 Joulu 2016 03:40
Viestit: 10
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Sigfrid kirjoitti:
cromwell kirjoitti:
Pohjanmaan rantaruotsalaisillahan on suhteessa paljon enemmän N1c-linjoja kuin suomenkielisillä pohjalaisilla, joten heillä täytyy sitten
olla myös enemmän Siperiaa.
Pakko sanoa etten olisi äkkiseltään uskonut.


Ydna ei kerro auDna:sta. Sen oletetaan kertovan, mutta kaikki Euroopan ydna:t ovat menneet pullonkaulan läpi pronssikauden jälkeen ja yhteys ydna:n ja audna:n välillä on poikki. Audna muodostuu koko historian kasaumasta.


Ymmärrän kyllä ettei y-dna ja autosomaaliperimä kulje automaattisesti käsi kädessä, mutta rantaruotsalaisilla on lähes tuplaten N1c-linjoja. Luulisi tuollaisen Siberiadominanssin
näkyvän myös kokonaisperimässä. Tutkimushan väittää ko. linjaa Siberin lähteeksi.

Olipa mielenkiintoista saada tarkempi analyyssi Rantaruotsalaisten perimästä.


25 Maalis 2018 22:07
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3866
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
cromwell kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:
cromwell kirjoitti:
Pohjanmaan rantaruotsalaisillahan on suhteessa paljon enemmän N1c-linjoja kuin suomenkielisillä pohjalaisilla, joten heillä täytyy sitten
olla myös enemmän Siperiaa.
Pakko sanoa etten olisi äkkiseltään uskonut.


Ydna ei kerro auDna:sta. Sen oletetaan kertovan, mutta kaikki Euroopan ydna:t ovat menneet pullonkaulan läpi pronssikauden jälkeen ja yhteys ydna:n ja audna:n välillä on poikki. Audna muodostuu koko historian kasaumasta.


Ymmärrän kyllä ettei y-dna ja autosomaaliperimä kulje automaattisesti käsi kädessä, mutta rantaruotsalaisilla on lähes tuplaten N1c-linjoja. Luulisi tuollaisen Siberiadominanssin
näkyvän myös kokonaisperimässä. Tutkimushan väittää ko. linjaa Siberin lähteeksi.

Olipa mielenkiintoista saada tarkempi analyyssi Rantaruotsalaisten perimästä.


Voihan se olla niinkin eksoottista Taimyrin sijaan että tutkimuksen N on varhainen tulija Volgan mutkasta ja vastuussa bolshoin läntisestä eikä taimyriläisestä perimästä. Itäisimpiä bolshoilaisiahan eivät ole miehet vaan erityisesti se D4-nainen. Siellähän on T-äitilinjojakin jotka viittaavat kuulemma indoiranilaisiin, eihän sitä tiedä ennen kuin on katsottu mitä Volgalla oli 4000 vuotta sitten


25 Maalis 2018 22:15
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7390
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Rekonpoika kirjoitti:
Voihan se olla niinkin eksoottista Taimyrin sijaan että tutkimuksen N on varhainen tulija Volgan mutkasta ja vastuussa bolshoin läntisestä eikä taimyriläisestä perimästä. Itäisimpiä bolshoilaisiahan eivät ole miehet vaan erityisesti se D4-nainen Siellähän on T-äitilinjojakin jotka viittaavat kuulemma indoiranilaisiin, eihän sitä tiedä ennen kuin on katsottu mitä Volgalla oli 4000 vuotta sitten

Totta, erilaisia tulkintavaihtoehtoja on vielä kosolti. Mikäänhän ei pakota olettamaan, että BOO:n N1c1 olisi tullut nimenomaan samasta paikasta kuin heidän siperialainen perimänpuolikkaansa.

Tähän liittyen kirjoitin katsauksessani:
"On kuitenkin mielenkiintoista, ettei nykyisistä nganasaneista löydy N1c1-haploryhmää kuin mitättömän vähän, ja hallitseva isälinja heillä on ”samojedilainen” N1b (92 %). On hankala hahmottaa tilannetta, jossa Taimyrin niemimaan isälinjat olisivat vaihtuneet täydellisesti, mutta samaan aikaan genominlaajuisella tasolla muinainen siperialaisuus olisi säilynyt erittäin hyvin."
http://www.elisanet.fi/alkupera/Levanluhtalaiset.pdf

Tässäkin tulee mieleen, että se BOO:n N1c1 ei välttämättä tullutkaan Taimyrilta vaan jostain ihan muualta. Toisaalta tiedetään että N1b on Pohjois-Siperiassa tuore tulokas ja liittyy samojedeihin, joten teoriassa N1c1 olisi voinut olla paljon yleisempi aikaisemmin. Mutta oliko se niin hallitseva, että 2/2 BOO:n miehestä oli N1c1:tä?

Jos isälinjat vaihtuivat niin täysin, miten nganasanit silti olisivat säilyttäneet niin hyvin BOO:n lähteenä olleen autosomaaliperimän, jonka olisi pitänyt laimentua puoleen, vaikka äitilinjat eivät olisi muuttuneet lainkaan?

Paljon tässä on vielä epävarmaa. Vain se on varmaa, ettei pidä olettaa, että kun BOO:ssa aikatasossa 1500 eKr. N1c1 korreloi autosomaalisekoituksen "50 % HG + 50 % siperialaista" kanssa, niin se korrelaatio olisi totta myös varhaisempina ja myöhäisempinä aikoina, tai jollain toisella alueella. Se on totta vain sillä hetkellä siinä paikassa, jossa se on havaittu.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


25 Maalis 2018 22:23
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6339
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
cromwell kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:
cromwell kirjoitti:
Pohjanmaan rantaruotsalaisillahan on suhteessa paljon enemmän N1c-linjoja kuin suomenkielisillä pohjalaisilla, joten heillä täytyy sitten
olla myös enemmän Siperiaa.
Pakko sanoa etten olisi äkkiseltään uskonut.


Ydna ei kerro auDna:sta. Sen oletetaan kertovan, mutta kaikki Euroopan ydna:t ovat menneet pullonkaulan läpi pronssikauden jälkeen ja yhteys ydna:n ja audna:n välillä on poikki. Audna muodostuu koko historian kasaumasta.


Ymmärrän kyllä ettei y-dna ja autosomaaliperimä kulje automaattisesti käsi kädessä, mutta rantaruotsalaisilla on lähes tuplaten N1c-linjoja. Luulisi tuollaisen Siberiadominanssin
näkyvän myös kokonaisperimässä. Tutkimushan väittää ko. linjaa Siberin lähteeksi.

Olipa mielenkiintoista saada tarkempi analyyssi Rantaruotsalaisten perimästä.


Rantaruotsalaisilla on varmasti enemmän siperiaa kuin ruotsalaisilla. Syy on niiden suomalaisperimässä. Suoran kytkennän tekeminen ydnan ja audnan välille johtaa kuitenkin harhaan. Onhan suomalaisilla I1-miehilläkin siperiaa ja enemmän kuin rantaruotsalaisilla. Kieli korreloi ydnata enemmän audnan kanssa.

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


25 Maalis 2018 22:29
Profiili WWW
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen

Liittynyt: 23 Maalis 2018 14:07
Viestit: 297
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
http://journals.plos.org/plosgenetics/a ... 03296.t001
Se T oli ainoa aavikkoihin liittyvä ja C on myös EHG:eille. Vain kolmasosa on siis varmasti uusia tulokkaita Siperiasta.


25 Maalis 2018 22:35
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6339
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Jaska kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:
Voihan se olla niinkin eksoottista Taimyrin sijaan että tutkimuksen N on varhainen tulija Volgan mutkasta ja vastuussa bolshoin läntisestä eikä taimyriläisestä perimästä. Itäisimpiä bolshoilaisiahan eivät ole miehet vaan erityisesti se D4-nainen Siellähän on T-äitilinjojakin jotka viittaavat kuulemma indoiranilaisiin, eihän sitä tiedä ennen kuin on katsottu mitä Volgalla oli 4000 vuotta sitten

Totta, erilaisia tulkintavaihtoehtoja on vielä kosolti. Mikäänhän ei pakota olettamaan, että BOO:n N1c1 olisi tullut nimenomaan samasta paikasta kuin heidän siperialainen perimänpuolikkaansa.

Tähän liittyen kirjoitin katsauksessani:
"On kuitenkin mielenkiintoista, ettei nykyisistä nganasaneista löydy N1c1-haploryhmää kuin mitättömän vähän, ja hallitseva isälinja heillä on ”samojedilainen” N1b (92 %). On hankala hahmottaa tilannetta, jossa Taimyrin niemimaan isälinjat olisivat vaihtuneet täydellisesti, mutta samaan aikaan genominlaajuisella tasolla muinainen siperialaisuus olisi säilynyt erittäin hyvin."
http://www.elisanet.fi/alkupera/Levanluhtalaiset.pdf

Tässäkin tulee mieleen, että se BOO:n N1c1 ei välttämättä tullutkaan Taimyrilta vaan jostain ihan muualta. Toisaalta tiedetään että N1b on Pohjois-Siperiassa tuore tulokas ja liittyy samojedeihin, joten teoriassa N1c1 olisi voinut olla paljon yleisempi aikaisemmin. Mutta oliko se niin hallitseva, että 2/2 BOO:n miehestä oli N1c1:tä?

Jos isälinjat vaihtuivat niin täysin, miten nganasanit silti olisivat säilyttäneet niin hyvin BOO:n lähteenä olleen autosomaaliperimän, jonka olisi pitänyt laimentua puoleen, vaikka äitilinjat eivät olisi muuttuneet lainkaan?

Paljon tässä on vielä epävarmaa. Vain se on varmaa, ettei pidä olettaa, että kun BOO:ssa aikatasossa 1500 eKr. N1c1 korreloi autosomaalisekoituksen "50 % HG + 50 % siperialaista" kanssa, niin se korrelaatio olisi totta myös varhaisempina ja myöhäisempinä aikoina, tai jollain toisella alueella. Se on totta vain sillä hetkellä siinä paikassa, jossa se on havaittu.


Ydna ja audna eivät korreloi, sehän on biologinen fakta, mutta aika ja maantiede korreloi audnan kanssa. Samoin kieli jollakin aikavälillä. Ts. kausaliteetti BOO:n ja samalla alueella (koko?) myöhemmin (kuinka paljon?) asuneiden välillä on, jos yhteisiä piirteita, kuten siperiaperimä, on.

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


25 Maalis 2018 22:40
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3866
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Kyllä nykyinen siperia todennäköisesti täällä on johdettavissa BOO:hon mutta mordvissa tms. tuskin. Samoin sen N:n alkuperä on vielä hakusessa ilman tarkempaa syyniä. Taimyriltä varmaan on varhaisia jäännöksiä mutta onko kukaan tutkinut?


25 Maalis 2018 22:45
Profiili
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 521 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 27  Seuraava

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy

Muuta yksityisyysasetuksia