Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 21 Huhti 2018 12:54



Vastaa viestiin  [ 521 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 27  Seuraava
 Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta) 
Kirjoittaja Viesti
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen

Liittynyt: 23 Maalis 2018 14:07
Viestit: 136
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Rekonpoika kirjoitti:
Vastandus kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:
En tiedä missä Prikazan on. Okan länsipuolella on hyvinkin voinut asua IE-kieltä puhunut balteiksi erkaantunut väestö. Toinen juttu on sitten mikä oli ydna. En ymmärrä mitä merkitystä olisi länsiuralilaisten kielten/kielen siitymisellä sekä balteille että tekstiilikeraamikoille. Tarkoitatko,että balttihaara johti itämerensuomeen ja tekstiilikeramiikkahaara saameen? Silloin suurin osa Suomen N-miehiä on kieltä vaihtaneita saameja.


Prikazan ei liene kaukana Kazanista. L1022 liittyy Viroon paljon enemmän kuin tämä balttien ja ruurikkien haara mutta CTS3451 mahdollisesti vanha Suomessa ja Virginian BY6010 ei ainakaan Virginiaan muuttaneilta mareilta.
Ei siinä kai mitään ongelmaa olisi(muille kuin Rekonpojalle ja Kalifille) jos monella suomalaisilla olisi saamelaisiin liittyvä isälinja? Saamelainenkin voi ruveta jyväjemmariksi. Äitilinjatkin sekoittuu aikojen myötä samoiksi.


Ei minulle ole ongelma jos suomalainen Z1936 paljastuu saamelaiseksi, itse asiassa todennäköiset vaihtoehdot ovat joko saamelaisten keräilijöiden itämerensuomalaistuminen Suomessa tai sitten Z1936 imsuryhmään ennen hajoamista lahden eteläpuolella. Merjalaiset, metelinväki, maahiset ja peikot sitten ovat epätodennäköisempiä lähteitä.


Morbyä tosin kannattaisi pohtia. Jospa nyt sittenkin itäsuomalainen kantaväestö(ja läntinenkin) olisi polttokenttäkalmistoja vanhempi sekoitus joka sai myöhempiä lisiä lännestä, etelästä ja tietenkin myös lappalaisilta?


31 Maalis 2018 19:55
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 4941
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Rekonpoika kirjoitti:
Jos merjalaisjutuistakin pääsisi yhtä helpolla eroon niin olisi mukavaa.

Toivon ja uskon vilpittömästi, että ongelmasi asian osalta ovat vasta alussa.


31 Maalis 2018 20:21
Profiili
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen

Liittynyt: 23 Maalis 2018 14:07
Viestit: 136
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Reichin länsipsit olivatkin 20% itäaasialaisia. Kaikki kolme naisia.


31 Maalis 2018 20:25
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3620
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Vastandus kirjoitti:
Reichin länsipsit olivatkin 20% itäaasialaisia. Kaikki kolme naisia.

10% jos oletetaan että karjala-hg ja afontova gora3 olivat täysin länsieuraasialaisia, parhaassa mallissa ne muodostavat lopun perimän.
Mutta länsisiperiaHG sopii perimän lähteeksi monelle srubna-outilerin tapaiselle täysin länsieuraasialaiseksi käsitetylle näytteelle joten homma on monimutkainen.
Esikantauralilaisiksi kyllä minun puolestani kelpaavat jos joku haluaa julistaa näin. Srubna-outlier on 50-60% WSHG

Kalifille



Sigfrid kirjoitti:
Yritän vain hillitä tätä pateettista historianvääristelyä. Muinaisen nuorisoslangin sanoin viestisin niille savolaisille, jotka evät halua tunnustaa länsisuomalais-saamelaisia juuriaan: hankkikaa elåmä PDT_Armataz_01_20


31 Maalis 2018 20:31
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6170
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Rekonpoika kirjoitti:

Sigfrid kirjoitti:
Yritän vain hillitä tätä pateettista historianvääristelyä. Muinaisen nuorisoslangin sanoin viestisin niille savolaisille, jotka evät halua tunnustaa länsisuomalais-saamelaisia juuriaan: hankkikaa elåmä PDT_Armataz_01_20


Hankkia elämä:

Lainaa:
Hommata parempaa tekemistä, lisää sisältöä elämään. Siirtyä veks koneelta raittiiseen ulkoilmaan. Hankkia kenties duuni ja tyttökaveri.


https://www.urbaanisanakirja.com/word/hankkia-elama/

Duuni ja tyttökaveri/poikakaveri lienee kaikilla, mutta suosittelen välillä koneelta veks siirtymistä.

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


31 Maalis 2018 21:22
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2118
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Sigfrid kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:

Sigfrid kirjoitti:
Yritän vain hillitä tätä pateettista historianvääristelyä. Muinaisen nuorisoslangin sanoin viestisin niille savolaisille, jotka evät halua tunnustaa länsisuomalais-saamelaisia juuriaan: hankkikaa elåmä PDT_Armataz_01_20


Hankkia elämä:

Lainaa:
Hommata parempaa tekemistä, lisää sisältöä elämään. Siirtyä veks koneelta raittiiseen ulkoilmaan. Hankkia kenties duuni ja tyttökaveri.


https://www.urbaanisanakirja.com/word/hankkia-elama/

Duuni ja tyttökaveri/poikakaveri lienee kaikilla, mutta suosittelen välillä koneelta veks siirtymistä.


Oletko itse muistanut noudattaa näitä ohjeita?


31 Maalis 2018 21:53
Profiili
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen

Liittynyt: 23 Maalis 2018 14:07
Viestit: 136
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Sintashta_MLBA_o1 ovat sitten varmaan niitä kauan etsittyjä seimaturbiinoja


31 Maalis 2018 22:04
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 4941
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Vastandus kirjoitti:
Sintashta_MLBA_o1 ovat sitten varmaan niitä kauan etsittyjä seimaturbiinoja

Ainakin Srubna_Outlier löysi juuriryhmänsä. Joku Shaikorth kommentoi asiaa Anthrogenicalla:

"They seem to be ancestral to the highly ANE Srubnaya outlier we've known about for some time, who alongside some Sintashta outliers is modeled in qpAdm as:

0.084 Iron_Gates_HG
0.278 Ganj_Dareh_N
0.638 West_Siberia_N

or


0.193 Karelia_HG
0.321 Ganj_Dareh_N
0.486 West_Siberia_N "


31 Maalis 2018 22:58
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 4941
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Vastandus kirjoitti:
Sintashta_MLBA_o1 ovat sitten varmaan niitä kauan etsittyjä seimaturbiinoja

"This allows one to pose a working hypothesis concerning the formation of
Turbino-Seyma bronzes as a result of the interaction between the population of
Eastern Europe (above all, Abashevo and, partially, Catacomb tribes) and early
Andronovo tribes of the Fedorovo type in eastern Kazakhstan."

http://www.ahandfulofleaves.org/documen ... 99mina.pdf

Seyma Turbinon synty osuu samoille kulmille WSHG-ryhmän asuinalueen kanssa, joka hyvin ANE-pitoisena todennäköisesti tulee toimimaan hyvin mallinnettaessa uralilaisryhmiä.


01 Huhti 2018 00:14
Profiili
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen

Liittynyt: 23 Maalis 2018 14:07
Viestit: 136
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Vastandus kirjoitti:
Sintashta_MLBA_o1 ovat sitten varmaan niitä kauan etsittyjä seimaturbiinoja

"This allows one to pose a working hypothesis concerning the formation of
Turbino-Seyma bronzes as a result of the interaction between the population of
Eastern Europe (above all, Abashevo and, partially, Catacomb tribes) and early
Andronovo tribes of the Fedorovo type in eastern Kazakhstan."

http://www.ahandfulofleaves.org/documen ... 99mina.pdf

Seyma Turbinon synty osuu samoille kulmille WSHG-ryhmän asuinalueen kanssa, joka hyvin ANE-pitoisena todennäköisesti tulee toimimaan hyvin mallinnettaessa uralilaisryhmiä.


Malliin mukaan Alpamsa_MLBA_Alakul niin selittyy myös mezhovien ylimääräinen itäaasia


01 Huhti 2018 00:26
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3620
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Alpamsa_BA_Alakul_outlier on liian kiinalainen selitettäväksi länsisiperia-HG:llä, todennäköisesti mezhovskaya on myös.


01 Huhti 2018 00:30
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 4941
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Lisää yllätyksiä polakilta:

"They dumped the Botai samples from this preprint. Not sure why, but in any case, they were very similar to the West Siberian HGs."

Botai on varhaisin tunnettu hevoskulttuuri.

"Asko Parpola believes that the language of the Botai culture cannot be conclusively identified with any known language or language family. He speculatively suggests that the Proto-Ugric word *lox for "horse",[5] (reconstructed on the basis of Hungarian ló, Mansi lū and Khanty law, all meaning "horse"), whose origin is unclear and which does not closely resemble any of the words for "horse" from known Eurasian language families, is a borrowing from the language of the Botai culture, a word which is neither of Uralic nor Indo-European origin.[6]"

Onkohan se nyt ihan selvää, että *lox ei ole uralia? Tietysti WSHG saattoi puhua monia kieliä ja varmaan puhuikin.

https://en.wikipedia.org/wiki/Botai_culture


01 Huhti 2018 08:30
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2118
Paikkakunta: Lappi
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Aika hyvä kirjoitus.

https://eurooppalaisuus.wordpress.com/2 ... urooppaan/


01 Huhti 2018 09:14
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3620
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Lisää yllätyksiä polakilta:

"They dumped the Botai samples from this preprint. Not sure why, but in any case, they were very similar to the West Siberian HGs."

Botai on varhaisin tunnettu hevoskulttuuri.

"Asko Parpola believes that the language of the Botai culture cannot be conclusively identified with any known language or language family. He speculatively suggests that the Proto-Ugric word *lox for "horse",[5] (reconstructed on the basis of Hungarian ló, Mansi lū and Khanty law, all meaning "horse"), whose origin is unclear and which does not closely resemble any of the words for "horse" from known Eurasian language families, is a borrowing from the language of the Botai culture, a word which is neither of Uralic nor Indo-European origin.[6]"

Onkohan se nyt ihan selvää, että *lox ei ole uralia? Tietysti WSHG saattoi puhua monia kieliä ja varmaan puhuikin.

https://en.wikipedia.org/wiki/Botai_culture



Tuo teoria on vähän epäilyttänyt minua itäuralia ja botaita erottavan ajanjakson vuoksi. Lisäksi nykyhevoset eivät ilmeisesti polveudu Botain hevosista, en tiedä kuuluiko suomenhevonen testisettiin mutta iso joukko Britanniasta Jakutiaan kuului.


01 Huhti 2018 09:14
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 4941
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Narasimhan et al-tutkimuksen näytteitä aletaan ilmeisesti jakaa geenibloggaajille maanantaista lähtien, minkä jälkeen uralilaisryhmien mallinnukset saanevat aivan uuden näkökulman, myös Suomen osalta.


01 Huhti 2018 10:05
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3620
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Narasimhan et al-tutkimuksen näytteitä aletaan ilmeisesti jakaa geenibloggaajille maanantaista lähtien, minkä jälkeen uralilaisryhmien mallinnukset saanevat aivan uuden näkökulman, myös Suomen osalta.


Sipi saa muistaa pyytää kanssa.

Mutta en usko että se muuttaa suomalaisten osalta mitään. Esikantauralin ajoista rautakautiseen suomeen on aikaa ja matkaa eli suomalaiset voidaan edelleen parhaiten sovittaa mallilla viro/baltti+germaaninen (nordic_ia tai vastaava)+saamelainen. Saamelaisissa voi olla säilynyt ylimääräistä WSHG:tä mutta siperian selittää bolshoi. Kaikki volgalaiset ovat saaneet rautakaudella tai kansainvaellusajalla sitten lisiä.


01 Huhti 2018 10:09
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 4941
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Narasimhan: "We are also posting the data for the 362 newly reported ancient samples on our website and are open to suggestions for new analyses to include in our final submitted manuscript. If you wish to access the full analysis dataset including previously published samples some of which require a signed letter affirming certain conditions before for data release, please write to David Reich"


01 Huhti 2018 10:11
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 4941
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Rekonpoika kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Narasimhan et al-tutkimuksen näytteitä aletaan ilmeisesti jakaa geenibloggaajille maanantaista lähtien, minkä jälkeen uralilaisryhmien mallinnukset saanevat aivan uuden näkökulman, myös Suomen osalta.


Sipi saa muistaa pyytää kanssa.

Mutta en usko että se muuttaa suomalaisten osalta mitään. Esikantauralin ajoista rautakautiseen suomeen on aikaa ja matkaa eli suomalaiset voidaan edelleen parhaiten sovittaa mallilla viro/baltti+germaaninen (nordic_ia tai vastaava)+saamelainen. Saamelaisissa voi olla säilynyt ylimääräistä WSHG:tä mutta siperian selittää bolshoi. Kaikki volgalaiset ovat saaneet rautakaudella tai kansainvaellusajalla sitten lisiä.

Saamelaisten lisäsiperian selittänee BOO, mutta jää nähtäväksi missä määrin suomalaisten itää selittää jo ihan WSHG. Tähän liittyen, WSHG-tekijää löytyy ilmeisesti sieltä, missä baltti, slaavi ja germaani eivät ole täysin syrjäyttäneet vanhaa länsiuralilaista perimää, kuten saamelaisista (huomioiden BOO jne.). Mutta, sitähän pitäisi löytyä myös Itä-Suomesta, Kargopolin venäläisiltä, komeilta jne. Siksälä?


01 Huhti 2018 10:24
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3620
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Narasimhan et al-tutkimuksen näytteitä aletaan ilmeisesti jakaa geenibloggaajille maanantaista lähtien, minkä jälkeen uralilaisryhmien mallinnukset saanevat aivan uuden näkökulman, myös Suomen osalta.


Sipi saa muistaa pyytää kanssa.

Mutta en usko että se muuttaa suomalaisten osalta mitään. Esikantauralin ajoista rautakautiseen suomeen on aikaa ja matkaa eli suomalaiset voidaan edelleen parhaiten sovittaa mallilla viro/baltti+germaaninen (nordic_ia tai vastaava)+saamelainen. Saamelaisissa voi olla säilynyt ylimääräistä WSHG:tä mutta siperian selittää bolshoi. Kaikki volgalaiset ovat saaneet rautakaudella tai kansainvaellusajalla sitten lisiä.

Saamelaisten lisäsiperian selittänee BOO, mutta jää nähtäväksi missä määrin suomalaisten itää selittää jo ihan WSHG. Tähän liittyen, WSHG-tekijää löytyy ilmeisesti sieltä, missä baltti, slaavi ja germaani eivät ole täysin syrjäyttäneet vanhaa länsiuralilaista perimää, kuten saamelaisista (huomioiden BOO jne.). Mutta, sitähän pitäisi löytyä myös Itä-Suomesta, Kargopolin venäläisiltä, komeilta jne. Siksälä?


Jos suomalaisissa olisi enemmän WSHG:tä kuin viro/saame/ym. sekoituksilla niin se näkyisi sovituksissa, eli oma veikkaus on että nykysaame selittää täkäläisen siperian kuten ennenkin. WSHG:tä voi löytyä balteista ja valkovenäläisistäkin, selittäisi N1c:n yhdistettynä vähäiseen siperiaan.


01 Huhti 2018 10:31
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 4941
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Rekonpoika kirjoitti:
Jos suomalaisissa olisi enemmän WSHG:tä kuin viro/saame/ym. sekoituksilla niin se näkyisi sovituksissa, eli oma veikkaus on että nykysaame selittää täkäläisen siperian kuten ennenkin. WSHG:tä voi löytyä balteista ja valkovenäläisistäkin, selittäisi N1c:n yhdistettynä vähäiseen siperiaan.

Itse taas uskon että tämän uuden referenssin myötä nuo teidän (siis sinun ja Sipin) sekoitusideaalinne syrjäytyvät, tuoden toisaalta selvemmin näkyviin nykysaamelaissekoituksen.


01 Huhti 2018 10:37
Profiili
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 521 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 27  Seuraava

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy