Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 21 Syys 2019 16:05



Vastaa viestiin  [ 643 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33  Seuraava
 Suomalaisia muinaisgenomeja, Levänluhta (Lamnidis 2018) 
Kirjoittaja Viesti
Paikalla
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 23 Maalis 2018 14:07
Viestit: 475
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Jaska kirjoitti:
Vastandus kirjoitti:
Jaska kirjoitti:

Lopeta kiukuttelu ja yritä kertoa, mitä oikein haluat sanoa. Älä kuitenkaan väitä minun sanoneen sellaista, mitä en ole sanonut. Ymmärrätkö?


Olkinukke ei ollut sinä vaan henkilö joka on eri mieltä joka voi hypoteettisesti olla sinä mielipiteestäsi riippuen. Sinun ei tarvinnut identifioitua sen kanssa ja loukkaantua. Olisit voinut esimerkiksi sanoa että olet asiasta samaa mieltä kuin minä, tai selventää oman kantasi ja sen kuinka se poikkeaa olkinukesta. Olen jo sanonut kaiken mitä tarvitsee sanoa.

Huomasit kai, että sinä kuitenkin puhuttelit minua: "Jos et halua ymmärtää..."

Ei se ole loukkaantumista, jos tulkitsen yksikön toisen persoonan muodon minulle kohdistetuksi.

Haluaisitko palata aiheeseen eli todisteisiin Kaman geeneistä?


No onko sinulla niitä todisteita siitä että Kamalla oli yhteyksiä Taymyriin, Jakutiaan ja sinne päin? Jotain shamaanitavaraa ehkä? Siis yhtä vanhoja kuin Garino, ei mitään Seimakamaa.
Kamanjukagiirin epätodennäköisyysindeksi laskee huomattavasti jos sellaista olisi


29 Marras 2018 21:20
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 8371
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Vastandus kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Kiitos, Vastandus. Olisiko WSHG, Latvia_MN ja Poltavka/Pokrovka BOO:n N1c:n taustalla?


Sintashta_MLBA_o3 sisältää melkein kaiken tarvittavan paitsi Ymyakhtakhin ja läntisemmän HG:n. Jaskan mielestä tämä ei kuitenkaan sovi esim. Garino-Boriin.

25.468504 % Nganassan
9.548667 % Koros_HG
2.1762269 % West_Siberia_N
47.166748 % Sintashta_MLBA_o3
15.639851 % Glazkova_BA
/ 0.11590934 Bolshoy_Oleni_Ostrov

Jospa palataan alkuun eli tähän.
Niin, Sintashta sopii tuossa ajossa tuohon kohtaan. Muissa ajoissa saadaan korvattua se muilla tekijöillä, kuten sinä ja Rekonpoika olette ansiokkaasti havainnollistaneet. Yksi mahdollisuus monista ei vielä tarjoa kummoistakaan varmuutta asiaan.

Mitä tarkoitit sanoessasi, ettei tuo minun mielestäni sovi Garino-Boriin? Miksei se sopisi? (Ohitetaan tässä jo se, että keksit sanoja minun suuhuni.)

P.S. Jussipussi kaipailee sinua suljetulle osastolle...

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


29 Marras 2018 21:44
Profiili WWW
Paikalla
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 23 Maalis 2018 14:07
Viestit: 475
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Jaska kirjoitti:
Niin, Sintashta sopii tuossa ajossa tuohon kohtaan. Muissa ajoissa saadaan korvattua se muilla tekijöillä, kuten sinä ja Rekonpoika olette ansiokkaasti havainnollistaneet. Yksi mahdollisuus monista ei vielä tarjoa kummoistakaan varmuutta asiaan.

Mitä tarkoitit sanoessasi, ettei tuo minun mielestäni sovi Garino-Boriin? Miksei se sopisi? (Ohitetaan tässä jo se, että keksit sanoja minun suuhuni.)


o3 on tasapuolinen sekoitus WSHG:tä ja EHG:tä ripauksella jamnaa. Sama komponenttihan syntyy kaikkialla missä nämä sekoittuvat, mutta jamnoihin sekoittuivat vain hiukan eteläisemmät kulttuurit jotka olivat heihin yhteydessä kuten Volosovo, Garino ja Uralin Ayat(jota nämä Kamennyi Ambarin tyypit voivat edustaa). Olin varmaan siis käsittänyt väärin mielipiteesi viime kerralla kun asiasta keskusteltiin.


29 Marras 2018 21:59
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5755
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Jaska kirjoitti:
Yksi mahdollisuus monista ei vielä tarjoa kummoistakaan varmuutta asiaan.

Ei asia kai ihan noin epävarmalla pohjalla enää ole. Sekä Tambets et al 2018 että Wong et al 2015 viittaavat joko suoraan tai epäsuoraan samaan asiaan, minkä myös Rekonpoika on tuonut esille: jotain ANE-pitoista kuten hantimansi miinus evenki pitäisi löytyä kantauralin taustalta. Siksi WSHG tai Sintasha_o3 ovat molemmat ihan hyviä ideoita, jos nyt ei vielä lopullinen totuus asiasta.


29 Marras 2018 22:01
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 17 Tammi 2014 18:19
Viestit: 566
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Wessmanin julkaisu Levänluhdasta (maksullinen),
Anna Wessman, Teija Alenius, Elisabeth Holmqvist, Kristiina Mannermaa, Wesa Perttola, Tarja Sundell & Santeri Vanhanen: "Hidden and Remote: New Perspectives on the People in the Levänluhta Water Burial", Western Finland (c. AD 300–800), European Journal of Archaeology 21 (3) 2018, 431–454 https://www.cambridge.org/core/journals ... 542657A77#


17 Joulu 2018 11:44
Profiili
Ujo ugri
Ujo ugri

Liittynyt: 10 Huhti 2019 16:57
Viestit: 2
Vastaa lainaamalla
Viesti Laske levänluhtalaisuutesi aste!
Hei ketä kiinnostaa,

muokkasin Felix Immanuelin Ancient Calculatorista erittäin pienin muutoksin Levänluhta-kalkulaattorin.
Laitoin 1. vaihtoehdoksi "Levänluhdan", ja ymppäsin siihen vaihtoehtoon Levänluhdan jk0256 eli parhaan ja länsimaisimman yksilön DNA:n.
Loput vaihtoehdoista toimivat kuten alkuperäisessäkin ohjelmassa.

Ohjelma vaatii PC:ssä .NET frameworkin 4, joka useimmilla jo onkin valmiina asennettuna tehtaan jäljiltä, ja ellei, se on haettavissa täällä:
https://www.microsoft.com/en-us/downloa ... x?id=17851

Luonnollisesti myös oma raaka-DNA -tiedosto on oltava käsillä.

Linkki Google Driveen https://drive.google.com/drive/folders/ ... b4E_J1cKA_ sisältää:
-Ohjelman
-Levänluhta-autosomal -tiedosto (tällä siis saat 100% laskuriin):
-Immanuelin käyttämät DNA-datat pakettina. Näitä hyväksikäyttäen voi ohjelman valikon henkilöitä verrata toisiinsa!

Ohjelmassa on kaksi oletusarvoa "lähi-" ja "kauko"laskennalle. Lisäämällä sallittujen virheiden arvoa esim 6:een saa sukulaisuutta buustattua helposti.

Itse saan voimakkaana peruseteläpohjalaisena 0.16%/0.36% oletusarvoilla.

-Jarmo


17 Huhti 2019 16:27
Profiili
Ujo ugri
Ujo ugri

Liittynyt: 09 Marras 2018 15:05
Viestit: 1
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Laske levänluhtalaisuutesi aste!
puntanen kirjoitti:
Hei ketä kiinnostaa,
...
-Jarmo


Siis ymmärsinkö oikein että FTDNA mtFull tulosta, joka nyt sattuu olemaan U5a1a1a voisi käyttää tässä laskurissa?

Ei mulla, mutta emännällä tuo U5a1a1a :)

yst. terv.
Niilo Ursulan poika.


25 Huhti 2019 18:29
Profiili
Ujo ugri
Ujo ugri

Liittynyt: 10 Huhti 2019 16:57
Viestit: 2
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Laske levänluhtalaisuutesi aste!
AhtiMustonen kirjoitti:
puntanen kirjoitti:
Hei ketä kiinnostaa,
...
-Jarmo


Siis ymmärsinkö oikein että FTDNA mtFull tulosta, joka nyt sattuu olemaan U5a1a1a voisi käyttää tässä laskurissa?

Ei mulla, mutta emännällä tuo U5a1a1a :)

yst. terv.
Niilo Ursulan poika.


Ei, kyseessä on autosomaalidatan vertailu. Mitokondriot ja Y-DNA eivät ohjelmaan mene,
En tiedä, mutta oletan, että sulla on myös autosomaalidata testattuna.

Hra Leväluhdan mtDNA-ryhmä on K1a4a1b
Y-DNA:sta ei ole ollut niin paljoa jäljellä, että luotettavaa tulosta olisi saatu.
Ajoin hänen "virallisen" BAM-datansa saman hra Immanuelin toisen ohjeman läpi.

Hra Leväluhdan autosomaalit muuten matsäävät em oheistiedostoista voimakkaasti paleo-eskimon kanssa. eli sukupuuttoon hävinneen muinaisgrönlantilaisen kanssa.

-Jarmo


02 Touko 2019 01:10
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2533
Paikkakunta: Lappi
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Tässä taas kertausta.


https://www.hs.fi/tiede/art-2000006138698.html?ref=rss


12 Kesä 2019 17:32
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5755
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
jussipussi kirjoitti:

Mitähän tämä tarkoittaa?

"Nykysuomalaisissa on enemmän siperialaista perimää kuin Levänluhdan ihmisessä, tutkijat kirjoittavat."


12 Kesä 2019 20:58
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08
Viestit: 534
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Kinaporin kalifi kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:

Mitähän tämä tarkoittaa?

"Nykysuomalaisissa on enemmän siperialaista perimää kuin Levänluhdan ihmisessä, tutkijat kirjoittavat."

Laitoin myös merkille tuon. Onko jokin toimittajan moka?


12 Kesä 2019 22:15
Profiili
Ujo ugri
Ujo ugri

Liittynyt: 02 Kesä 2018 09:04
Viestit: 15
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Anskuq kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:

Mitähän tämä tarkoittaa?

"Nykysuomalaisissa on enemmän siperialaista perimää kuin Levänluhdan ihmisessä, tutkijat kirjoittavat."

Laitoin myös merkille tuon. Onko jokin toimittajan moka?


Olen käsittänyt että tässä viitataan siihen Levänluhdan vainajaan, joka on peräisin Skandinaviasta.


12 Kesä 2019 22:25
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2533
Paikkakunta: Lappi
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Juttu on kirjoitettu jälleen siten, että lukija ymmärtää levänluhtalaisten olleen saamen kielistä. Saattoivat tietenkin ollakin, mutta siitä ei ymmärrä mitenkään sitä, että saamenkielen toi Suomeen mahdollisesti aivan eri väestö.


13 Kesä 2019 00:12
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 8371
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Kinaporin kalifi kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:

Mitähän tämä tarkoittaa?

"Nykysuomalaisissa on enemmän siperialaista perimää kuin Levänluhdan ihmisessä, tutkijat kirjoittavat."

Asiayhteyden perusteella sanoisin, että toimittaja yrittää välttää toistoa, muttei ymmärrä, että eri sanat tarkoittavat eri asioita. Pätkiksi purkaen:

1. "MYÖHEMMIN eläneillä muinaisilla paleosiperialaisilla näyttää tutkijoiden mukaan olevan muinaisten pohjoissiperialaisten perimää."
2. "Tutkimusryhmä selvitti myös sitä, olisiko Levänluhdan saamelaisilla muinaisten paleosiperialaisten perimää."
3. "Tällaista yhteyttä ei kuitenkaan löytynyt. Tutkijat päättelevät, ettei muinaisten paleosiperialaisten vaikutus ulottunut Uralin länsipuolelle."
4. "Nykysuomalaisissa on enemmän siperialaista perimää kuin Levänluhdan ihmisessä, tutkijat kirjoittavat."

Tai toimittaja sekoittaa ihan eri tuloksia toisiinsa vain siksi, että niissä mainitaan siperialaisuus.
Tai sitten viimeisessä kohdassa tosiaan puhuttiin siitä mamuleviksestä, jolta siperialaisuus puuttui.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


13 Kesä 2019 16:00
Profiili WWW
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen

Liittynyt: 10 Joulu 2016 03:40
Viestit: 36
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Mielenkiintoinen komponentti tämä "Siberia" kun sitä on siivu melkein kaikissa eurooppalaisissa ja myös esim. iranilaisissa muttei tippaakaan japanilaisissa.
Hieman ihmetyyttää mikä tämä kohta legendaarinen "Siiperia" on oikein muinaishistoriallisessa kontekstissa.


13 Kesä 2019 21:14
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5755
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
"At the western edge of northern Eurasia, genetic and strontium isotope data from ancient individuals at the Levänluhta site(Supplementary Information 1) documents the presence of Saami ancestry in Southern Finland in the Late Holocene1.5kya. This ancestry component is currently limited to the northern fringes of the region, mirroring the pattern observed for AP ancestry in northeastern Siberia. However, while the ancient Saami individuals harbour East Asian ancestry, we find that this is better modelled by DGC rather than AP, suggesting that AP influence was likely restricted to the eastern side of the Urals(Extended Data Fig. 7; Supplementary Data Table 3). Comparison of ancient Finns and Saami with their present-day counterparts reveals additional gene flow over the past 1.6 kya, with evidence for West Eurasian admixture into modern Saami. The ancient Finn from Levänluhta shows lower Siberian ancestry than modern Finns (Extended Data Table 2), therefore likely representing the Scandinavian component present in the dual-origin (Uralic/Scandinavian) gene pool of Finns."

Joo, kyllä *ancient Finn" on ilmeisesti juuri tuo leviksien kanssa elänyt skandinaavi.


14 Kesä 2019 10:21
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08
Viestit: 534
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
https://www.hs.fi/tiede/art-2000006138698.html?ref=rss
Mitä tarkoittaa artikkelissa seuraava lause: SITÄ, mistä suomalaisten itäinen perimä on tullut, ei vielä tiedetä tarkasti. Itäistä yhteyttä sivuttiin myös tuoreessa kansainvälisessä tutkimuksessa, jonka osa Levänluhdan tuore tutkimus on.

Onko suomalaisten itäinen perimä sitten eri lähteestä kuin saamelaisten ja onko se sama kuin virolaisten? Käsitin toisaalta, että itäperimä olisi saamelaisten kautta tullut suomalaisille??
https://www.researchgate.net/publicatio ... leistocene


14 Kesä 2019 17:16
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5755
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Anskuq kirjoitti:
Onko suomalaisten itäinen perimä sitten eri lähteestä kuin saamelaisten ja onko se sama kuin virolaisten? Käsitin toisaalta, että itäperimä olisi saamelaisten kautta tullut suomalaisille?

Eiköhän itäinen perimä ole yhteistä, mutta eri tavoin rakentunutta. Yhteistä on ilmeisesti vanha uralilainen länsisiperia (WSHG tjsp.), sitten suomalaiset ovat saaneet saamelaisilta heidän omilta juuriryhmiltään periytyvää itäsiperialaista perimää (BHG tjsp.). Virolaisiin tämä uudempi itäinen perimä lienee taas kulkeutunut suomalaisten välityksellä.


14 Kesä 2019 21:42
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen

Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08
Viestit: 534
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Anskuq kirjoitti:
Onko suomalaisten itäinen perimä sitten eri lähteestä kuin saamelaisten ja onko se sama kuin virolaisten? Käsitin toisaalta, että itäperimä olisi saamelaisten kautta tullut suomalaisille?

Eiköhän itäinen perimä ole yhteistä, mutta eri tavoin rakentunutta. Yhteistä on ilmeisesti vanha uralilainen länsisiperia (WSHG tjsp.), sitten suomalaiset ovat saaneet saamelaisilta heidän omilta juuriryhmiltään periytyvää itäsiperialaista perimää (BHG tjsp.). Virolaisiin tämä uudempi itäinen perimä lienee taas kulkeutunut suomalaisten välityksellä.

Kiitos tarkennuksesta, nyt menee jakeluun. Nämä lehtijutut on kyllä niin oiottuja.


14 Kesä 2019 22:28
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 8371
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)
Anskuq kirjoitti:
https://www.hs.fi/tiede/art-2000006138698.html?ref=rss
Mitä tarkoittaa artikkelissa seuraava lause: SITÄ, mistä suomalaisten itäinen perimä on tullut, ei vielä tiedetä tarkasti.

Ehkä tällä viitataan vain siihen, että nykyväestöjen pohjalta ei tavoiteta täsmälleen muinaisväestöjä, eikä siksi tiedetä, missä tarkalleen lähtöväestö asui. Tutkimuksessa "nganasan" on paras vastine tuolle runsaalle länsisiperialaisuudelle, mutta eräät kai johtavat sen jostain Baikalin suunnalta.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


15 Kesä 2019 16:37
Profiili WWW
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 643 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33  Seuraava

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy